Случайная подборка модов
NEYA Online
3.1
Sigerous Mod 2.2
4.1
Радиоактивное мясо. Схватка
3.0
Время перемен v2.0
4.1
Lost World Requital
3.9
STCS Weapon Pack 2.6
4.3
Последние обновленные темы Прямой эфир Самые популярные темы Последние новости
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Общение » Реальная экипировка » Автоматы » АКМСУ
АКМСУ
Российская Федерация  bek-kul-1
Пятница, 14.03.2014, 06:10 | Сообщение # 1
Статус:
Новичок:
Сообщений: 372
Награды: 13
Регистрация: 03.01.2012


АКМСУ





Сообщение отредактировал bek-kul-1 - Пятница, 14.03.2014, 06:10
  Злобная реклама
Пятница, 14.03.2014, 06:10
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 03.01.2012
Российская Федерация  Mutantt
Воскресенье, 15.04.2018, 04:16 | Сообщение # 2
Статус:
Отмычка:
Сообщений: 78
Награды: 0
Регистрация: 12.07.2012

ВНИМАНИЕ! Такого автомата не существовало. Это исторический курьез-миф, связанный с тем, что история советского специального оружия до сих пор остается малоизученной. Представленные фотографии - плод деятельности одного западного слесаря.
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 04:16
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 12.07.2012
Российская Федерация  Edvard
Воскресенье, 15.04.2018, 04:22 | Сообщение # 3
Статус:
Новичок:
Сообщений: 291
Награды: 9
Регистрация: 04.05.2014

Цитата Mutantt ()
ВНИМАНИЕ! Такого автомата не существовало. Это исторический курьез-миф, связанный с тем, что история советского специального оружия до сих пор остается малоизученной. Представленные фотографии - плод деятельности одного западного слесаря.

Насколько мне известно, такое оружие существовало, как прототип. После тестов, его назвали очень неудобным оружием, в плане калибра 7,62
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 04:22
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 04.05.2014
Российская Федерация  Mutantt
Воскресенье, 15.04.2018, 04:53 | Сообщение # 4
Статус:
Отмычка:
Сообщений: 78
Награды: 0
Регистрация: 12.07.2012


Не исключено, что сталкеровский укороченный автомат первоначально задумывался таким - на эту мысль наводит оставшийся на модели магазин специфичного вида, и название - wpn_aksu в файлах игры.
Сам магазин похож на магазин от 7.62 мм РПК:
Сообщение отредактировал Mutantt - Воскресенье, 15.04.2018, 04:53
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 04:53
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 12.07.2012
Российская Федерация  Edvard
Воскресенье, 15.04.2018, 06:00 | Сообщение # 5
Статус:
Новичок:
Сообщений: 291
Награды: 9
Регистрация: 04.05.2014

Цитата Mutantt ()
Не исключено, что сталкеровский укороченный автомат первоначально задумывался таким - на эту мысль наводит оставшийся на модели магазин специфичного вида, и название - wpn_aksu в файлах игры.

Так, давайте раз и навсегда, разберёмся в аббревиатурах.
Ну АКСУ, это обычный укрорченный АК, где СУ означает, как (складной, укороченный).
Есть АКМ, где М означает (модернезированный), т.е. подразумевая тем самым, вроде наличие пенала в прикладе, штык - ножа и шомпола. А так же внесено было много мелких изменений, на улучшение качества стрельбы и удобности (1959 год).
АКМСУ, понятно, что был (складной, укороченный), но так же модернезированный, но по своему. На картинках видно, что модернизировали пламегаситель и рукоятку. По сторонним описаниям, было внесено несколько модернизаций в ствольную коробку, прицел, и газоотводный механизм.
Был у нас ещё АКСМ под разные калибры. Т.е. это был автомат, (складной, модернизированный), соответственно не укороченный.
Были и простые АКС, без модернизаций.
Были и такие варианты, как АК74Н, с креплениями под ночной прицел, но могла устанавливаться и обычная оптика. Был так же вариант АКС74Н

Стоит понимать, что под 7.62 и 5.45, делались разнообразные модификации, т.е. мог быть АКМ (условно 47) и АК74М. 74 стреляли калибром 5.45. Ну тут понятно, что модернизации были разные, отличные друг от друга
Кстати дописка 47, считается везде ошибочной, потому что в 47 году, как я понял, существовал только лишь прототип и носил название, как АК47. В 1949 году, вышел уже доработанный образец, который был принят на вооружение, вместе с СКС-45 и РПД-44 (РПД возможно был принят и в 1948, инфа разная). Потом АК заменили на АКМ
Сообщение отредактировал Edvard - Воскресенье, 15.04.2018, 07:10
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 06:00
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 04.05.2014
Российская Федерация  Arturo
Воскресенье, 15.04.2018, 06:32 | Сообщение # 6
Статус:
Новичок:
Сообщений: 315
Награды: 0
Регистрация: 02.03.2018

Цитата Mutantt ()
ВНИМАНИЕ! Такого автомата не существовало. Это исторический курьез-миф, связанный с тем, что история советского специального оружия до сих пор остается малоизученной.

Потому что в основном оружейка 20-го века в мире это копипаста успешных инженерных образцов. Кто-то стесняется признавать это, а кто-то нет. Не вижу в копипасте ничего плохого.

Пример: реплика немецкой заводской винтовки 42 года

Mkb-42

42 год, фиксированный ударник, запирание затвора перекосом, магазин на 30 патронов, установленная с завода оптика.
Без всякого нацифапперства - весьма впечатляющий образец инженерной мысли начала 40-x прошлого века. После событий 40-x годов страны мира, независимо от идеологии просто копипастили эту идею штурмовой винтовки и постепенно модернизировали ее под свои нужды. Радикальных изменений с тех пор в огнестрельном оружии вроде бы не было.

Так "современный" АК не слишком то отличается от этой винтовки.
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 06:32
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 02.03.2018
Российская Федерация  Mutantt
Воскресенье, 15.04.2018, 06:39 | Сообщение # 7
Статус:
Отмычка:
Сообщений: 78
Награды: 0
Регистрация: 12.07.2012

Edvard,
Цитата
Был у нас ещё АКСМ под разные калибры.
он называется АКМС, и шел под калир 7.62 мм. Это тот же АКМ, но со складным прикладом.

Цитата
Ну АКСУ, это обычный укрорченный АК, где СУ означает, как (складной, укороченный).

Такого не существует. Существует АКС-74У.

Цитата
Есть АКМ, где М означает (модернезированный), т.е. подразумевая тем самым, вроде наличие пенала в прикладе и шомпола.
biggrin насмешил.
Основные отличия АКМ от АК:
1. цельноштампованная ствольная коробка меньшей массы.
2. приподнятый вверх приклад.
3. измененный ударно-спусковой механизм, в конструкцию которого был введен замедлитель срабатывания курка (иногда ошибочно
называемый замедлителем темпа стрельбы)
4. вместе с АКМ на вооружение был принят и новый штык-нож, имевший отверстие в клинке. что позволяло использовать его вместе
с ножнами в качестве кусачек для резки проволоки.
5. введение дульного компенсатора, наворачивающегося на резьбу на дульном срезе ствола.
6. вместо компенсатора на ствол может
быть установлен глушитель ПБС-1, требующий использования специальных патронов с дозвуковой скоростью пули.
7.прицельные приспособления АКМ получили разметку до 1000 метров вместо 800 метров на АК-47.

Цитата
АКМСУ, понятно, что был (складной, укороченный),

Думаю, что не было.

Добавлено (15.04.2018, 06:38)
---------------------------------------------

Цитата
Были и простые АКС, без модернизаций.

Есть АК, АКС, АКМ, АКМС, АК-74, АКС-74, АКС-74У, АК-74М.

Добавлено (15.04.2018, 06:39)
---------------------------------------------
Arturo, суть в том, что АКМСУ не существовало в природе, а не в том, что это копипаста.

  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 06:39
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 12.07.2012
Российская Федерация  Arturo
Воскресенье, 15.04.2018, 06:47 | Сообщение # 8
Статус:
Новичок:
Сообщений: 315
Награды: 0
Регистрация: 02.03.2018

Mutantt, Не сочти за оффтоп. Я про то, что копипаста в оружейке никуда не делась. Так называемые АК в мире клепают все кому не лень, по лицензии и без. Кто, как, где сделал очередной АК не разберешь. Это может завод в Китае или маленькая мастерская в США. Эти вопросы скорее для специалистов.

Пластиковых магазинов под 7-ку не было.
Сообщение отредактировал Arturo - Воскресенье, 15.04.2018, 06:49
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 06:47
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 02.03.2018
Российская Федерация  Mutantt
Воскресенье, 15.04.2018, 06:56 | Сообщение # 9
Статус:
Отмычка:
Сообщений: 78
Награды: 0
Регистрация: 12.07.2012

Arturo, да, конечно, может в любой мастерской появиться очередной калаш-ублюдок. Суть в том, что автомат из шапки темы не существовал как АКМСУ, фотографий кроме того самого экземпляра, что в шапке темы, не найти.
Тем не менее, ложную инфу про этот автомат копипастнули даже некоторые недобросовестные печатные издания, вот пример


Меня больше заинтересовало то, что эта тема на форуме навела меня на мысль о том, что укороченный калаш в сталкере видимо задумывался как ствол под калибр 7.62 мм, судя по магазину. Выглядит он таким же странным ублюдком, что и мифический АКМСУ.
Сообщение отредактировал Mutantt - Воскресенье, 15.04.2018, 06:58
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 06:56
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 12.07.2012
Российская Федерация  Edvard
Воскресенье, 15.04.2018, 07:20 | Сообщение # 10
Статус:
Новичок:
Сообщений: 291
Награды: 9
Регистрация: 04.05.2014

Цитата Mutantt ()
он называется АКМС, и шел под калир 7.62 мм. Это тот же АКМ, но со складным прикладом.

АКСМ, АКМС, никакой разницы нет. Я уже написал, что все 74 шли под 5.45. Понятно, что все АК, без дописки 74, шли под 7.62. Ну это что касается старых автоматов.

Цитата Mutantt ()
Основные отличия АКМ от АК:
1. цельноштампованная ствольная коробка меньшей массы.
2. приподнятый вверх приклад.
3. измененный ударно-спусковой механизм, в конструкцию которого был введен замедлитель срабатывания курка (иногда ошибочно
называемый замедлителем темпа стрельбы)
4. вместе с АКМ на вооружение был принят и новый штык-нож, имевший отверстие в клинке. что позволяло использовать его вместе
с ножнами в качестве кусачек для резки проволоки.
5. введение дульного компенсатора, наворачивающегося на резьбу на дульном срезе ствола.
6. вместо компенсатора на ствол может
быть установлен глушитель ПБС-1, требующий использования специальных патронов с дозвуковой скоростью пули.
7.прицельные приспособления АКМ получили разметку до 1000 метров вместо 800 метров на АК-47.

А между прочим не смешно. Когда учились в школе, нам это рассказывали на военных сборах. Я это не из вики какой взял. Ну может шомпол был у всех. Всё остальное, я не стал расписывать, а обозначил в общих рамках. И да, спс, я тоже смотрел эту инфу в гугле)).
Давай по штык - ножу смотреть. Был штык - нож (изделие 6Х3), разработанный в 1960 году. АКМ был 1959 года. Изделие 6Х3 использовался под АКМ. Далее был штык - нож (Изделие 6Х4), использовавшийся под АК74.
Пенала у АК не было. Он появился именно в АКМ. Пенал с принадлежностью (протирка, ёршик, отвёртка, выколотка, шпилька, маслёнка), котрый вставлялся в приклад.

Цитата Mutantt ()
Есть АК, АКС, АКМ, АКМС, АК-74, АКС-74, АКС-74У, АК-74М.

Я не знаю, читал ли ты мой пост, после редактирования, но перечитай опять. Или ты не верно понял смысл. Я имел ввиду только лишь АКС.

Цитата Mutantt ()
Arturo, суть в том, что АКМСУ не существовало в природе, а не в том, что это копипаста.

Если верить некоторым записям, то он существовал, как прототип. Его не принимали на вооружение, но он был, его тестировали, но он так и не был принят на вооружение. Из за высокого калибра, была высокая отдача. Из за укороченного газоотводного механизма, он ещё и перегревался сильно, если мне память не изменяет.
Сообщение отредактировал Edvard - Воскресенье, 15.04.2018, 08:02
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 07:20
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 04.05.2014
Российская Федерация  Mutantt
Воскресенье, 15.04.2018, 08:10 | Сообщение # 11
Статус:
Отмычка:
Сообщений: 78
Награды: 0
Регистрация: 12.07.2012

Edvard,
Цитата
Пенала у АК не было. Он появился именно в АКМ. Пенал с принадлежностью (протирка, ёршик, отвёртка, выколотка, шпилька, маслёнка), котрый вставлялся в приклад.

Забавно то, что это одно из самых малозначимых изменений, а ты его выставил как основное.

Да, пост ты сильно отредактировал, все верно, дописка 47 ошибочна, так как первый серийный калаш был просто "АК".
Так что АК-47 это скорее кликуха автомата, притом называть ей могут любую модель.

Цитата
Стоит понимать, что под 7.62 и 5.45, делались разнообразные модификации, т.е. мог быть АКМ (условно 47) и АК74М.
АК74 это модернизация АКМ под патрон 5.45 (даже внешне АКМ и АК-74 в деревянной фурнитуре очень похожи), а АК74М это АК-74 позднего выпуска, объединяющий в себе особенности АК-74, АКС-74, АК-74Н - приклад не рамочный, но складывается, есть крепление под прицел.

Добавлено (15.04.2018, 08:10)
---------------------------------------------

Цитата
Если верить некоторым записям, то он существовал, как прототип.

Может быть и существовал.
Вот какой пост нашел на форуме guns.ru
Цитата
АКМСУ были в конце 80-х годов в охране штаба 40-ой ОА в ДРА. В модификации без приклада.

Мой наставник, офицер спецназа ГРУ в ту пору проходил службу в ДРА и как-то раз приехал в Кабул сдать какие-то документы или что-то в этом роде. Он это описывал примерно так: "У "наседок" (это охрана штаба Армии) увидел короткий автомат. Вроде бы похож на АКС74У, но без приклада и дульник другой. Подошёл, посмотрел - АКМС укороченный, в общих чертах похож на АКС74У, но приклада нет и патрон, само собой, 7,62 мм".

Кто "за речкой" служил и в 87-88 гг. в штабе Армии бывал - вспоминайте, возможно, кто-то тоже видел.
Сообщение отредактировал Mutantt - Воскресенье, 15.04.2018, 08:06
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 08:10
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 12.07.2012
Российская Федерация  Edvard
Воскресенье, 15.04.2018, 08:26 | Сообщение # 12
Статус:
Новичок:
Сообщений: 291
Награды: 9
Регистрация: 04.05.2014

Цитата Mutantt ()
Забавно то, что это одно из самых малозначимых изменений, а ты его выставил как основное.

Ну я бы не сказал, что это малозначимое изменение. Все изменения важны. Пока лазил в гугле и что то дочитывал, по этому поводу, кое что выделил. Пенал, а точнее его инструменты, считали достаточно неудобной вещью. Кто то вместо инструментов, туда даже женьги прятал, но влезало немного).
У меня вообще цель была, расшифровать аббревиатруы.
Цитата Mutantt ()
АК74 это модернизация АКМ под патрон 5.45, а АК74М это АК-74 позднего выпуска, объединяющий в себе особенности АК-74, АКС-74, АК-74Н - приклад не рамочный, но складывается, есть крепление под прицел.

Я пока читал, там куча изменений была описана, тоже по механике.
Как написано АКМ в итоге был хуже в 1.6 раза по техническим характеристикам, чем АК74 любой. Понятно, что преимущества у калибра были, но какие то внутренние доработки, тоже есть. Там тоже химичили что то со спусковым механизмом и т.п.
Кстати вот интересное нарыл

Не интересовался новыми моделями никогда, но это прям открытие для меня стало, что стали делать АК под 5.56. Ну понятно, зачем, типа взаимозаменяемость.
Автоматы, использующие этот калибр.

Цитата Mutantt ()
Сам магазин похож на магазин от 7.62 мм РПК:

Кстати я уже что то подзабыл всё. Пока инфу рыл, вспомнил, что АКСУ мог вполне использовать магазин РПК74. В целом там у двух калибров, магазины взаимозаменяемы везде, под свой калибр естественно
Цитата Mutantt ()
Может быть и существовал.
Вот какой пост нашел на форуме guns.ru

Ну может раздали кому то, в качестве эксперимента. Я же читал про ряд тестов. В итоге он всё равно где то был)
Сообщение отредактировал Edvard - Воскресенье, 15.04.2018, 08:41
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 08:26
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 04.05.2014
Российская Федерация  Mutantt
Воскресенье, 15.04.2018, 09:02 | Сообщение # 13
Статус:
Отмычка:
Сообщений: 78
Награды: 0
Регистрация: 12.07.2012

Edvard,
Цитата
Ну может раздали кому то, в качестве эксперимента. Я же читал про ряд тестов. В итоге он всё равно где то был)

Меня в приведенной цитате смущает то, что очевидец видел их без прикладов - сложно поверить, что в армии кому-то дали автомат без приклада.
Цитата
Как написано АКМ в итоге был хуже в 1.6 раза по техническим характеристикам, чем АК74 любой.
Тем не менее многие предпочитают АКМ из-за калибра, и он остался в армии.

Цитата
Кстати вот интересное нарыл

Спасибо. Наглядно все показано.

Цитата
Пока инфу рыл, вспомнил, что АКСУ мог вполне использовать магазин РПК74.

Только вот не было никакого АКСУ в природе скорее всего.

Добавлено (15.04.2018, 09:02)
---------------------------------------------
Вот еще одна цитата из форумов об оружии.

Цитата
Давайте я Вам сейчас отзыв армейский напишу. Вам какой? Не читайте Вы всякую чушь. За последние примерно три года тем про "АКМСУ" было штук пять. И даже "отзывы армейские" были. Один писал что этот автомат был у него штатным и в военном билете запись даже была. На просьбу сделать скан записи сразу застеснялся и скана так никто не увидел. Второй кричал что "АКМСУ" были завалены все склады(сам видел) и автомат предназначался для вооружения санитарных рот. Ещё один товарищ даже стрелял из него. Но на автомате почему-то отсутствовал приклад. Но НИКТО не может назвать индекс ГРАУ и предоставить нормальные фото из РЕАЛЬНОЙ жизни. На Ваш вопрос где же взять индексы ГРАУ-хотя бы вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/18/790481.html Только "АКМСУ" там нет и быть не может. Я повторюсь если скажу что были опытные автоматы с укороченым стволом в калибре 7.62мм. Но автомата АКМСУ не было и на вооружение автомат с таким наименованием не поступал. Ни в каких количествах. Про секретность не надо, есть две вещи которые могут подвердить наличие АКМСУ-индекс ГРАУ и приказ о принятии на вооружение. Если кто-нибудь предоставит это-мне и фотографий не надо.


До меня дошло!
Это никакой не АКМСУ, а вариант сербской Застава M92!!!!



И еще, есть Застава, которая представляет собой АКС-74У под 7.62 мм. Называется M92 PAP AK.



Описание:

This AK style pistol is a brand new firearm made by the famous Zastava factory in Serbia. Come with dimpled receiver, hinged top cover, chrome bolt, krink-style rear sight, dual aperture front sight, and a bolt hold-open notch on the selector.- Comes with one 30 rd. mag and type may vary.

Features:

7.62x39mm caliber
stamped receiver
hinged top cover
weighs 5.69 lbs.
19" OAL
10" Barrel
welded Thread Protector from Manufacturer

Видимо, именно этот ствол послужил прототипом для укороченного калаша в STALKER.

  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 09:02
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 12.07.2012
Российская Федерация  Туко
Воскресенье, 15.04.2018, 09:24 | Сообщение # 14
Статус:
Новичок:
Сообщений: 258
Награды: 4
Регистрация: 21.02.2015

Цитата Mutantt ()
Представленные фотографии - плод деятельности одного западного слесаря.

Что за бред? Это опытная предтеча обыкновенного широко известного АКСУ, сделанная в 60-х.
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 09:24
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 21.02.2015
Российская Федерация  Edvard
Воскресенье, 15.04.2018, 09:37 | Сообщение # 15
Статус:
Новичок:
Сообщений: 291
Награды: 9
Регистрация: 04.05.2014

Цитата Mutantt ()
Только вот не было никакого АКСУ в природе скорее всего.

АКСУ, это АКC74У. И так всё понятно должно быть. Понять самому, не? Обязательно тебе циферку надо дописывать? Это АК74у не было, АКУ не было)), а АКМСУ, это прототип, уже разобрались вроде
Сообщение отредактировал Edvard - Воскресенье, 15.04.2018, 09:41
  Злобная реклама
Воскресенье, 15.04.2018, 09:37
Статус:
Сообщений: 666
Регистрация: 04.05.2014
Форум » Общение » Реальная экипировка » Автоматы » АКМСУ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: