volkodav901, у ППШ реальная дистанция боя что у пистолета, он только для ближнего боя или для неприцельного огня на подавление.
СВТ, отличная винтовка если стрелять с нее в чистеньком ангаре, при малейшем загрязнии ее начинало клинить, патрон не досылался в ствол или его перекашивало в ствольной коробке. Сам ствол был крайне тонкий, при замедленной стрельбе видно как он гнеться/колеблеться. Если в свол попадала какая грязь или еще что, то его просто разрывало или он деформировался. Поэтому то от винтовки СВТ отказались.
По части Винтовки Мосина, незнаю почему все так ссут на нее кипятком, у тех же немцев была винтовка по характеристикам и конструкции более практичная и удобная М98к.
Трехлинейкой пользовались не из за того что она такая офигенная, а из за того что этого говна с первой мировой осталось немерянно.
Отдельно хочетья сказать про снайерский вариант винтовки Мосина - неплохая штука, но не более.
Добавлено (14.04.2012, 12:02) --------------------------------------------- ClearVall, крайне жаль что ваши умственные способности не позволяют вам читать сообщения полностью а не "между строк". Разговор в данном топике ведеться о оружии ВМВ, поэтому настоятельно рекомендую читать сообщения полностью, а не оставлять свои высеры не поняв сути дела.
Диалог вести с троллем мне абсолютно не итересно, поэтому не утруждайте себя. Кроме высеров и гнили с вашей стороны я ничего не вижу. Вы отписали мне первый, так что просто перестаньте это делать.
Сообщение отредактировал Pr1zrak - Суббота, 14.04.2012, 12:05
ClearVall, крайне жаль что ваши умственные способности не позволяют вам читать сообщения полностью а не "между строк". Разговор в данном топике ведеться о оружии ВМВ, поэтому настоятельно рекомендую читать сообщения полностью, а не оставлять свои высеры не поняв сути дела.
Диалог вести с троллем мне абсолютно не итересно, поэтому не утруждайте себя. Кроме высеров и гнили с вашей стороны я ничего не вижу. Вы отписали мне первый, так что просто перестаньте это делать.
Мнда уж oO Ну да ладно, оффтопить с человеком, пытающимся на вполне внятный вопрос отсечь противника недо-сленгом и обвинением в троллинге - это и вправду потеря времени. P.S. А ссылки ты мне так и не предоставил Ну и ладно. Да сохранит Господь твою ослепшую от гордыни душу.
Pr1zrak, записался в кэпы? я мля незнал всего того что ты мне написал, ты мне прям Америку открыл, спасибо тебе. А про завалить трупами ты братец всякую херню не неси, фрицы больше гражданский перестреляли чем наших военнослужащих, да и знаеш большинство их разработок были откровенно бредовые, МП-43 редкое изключение.
Добавлено (14.04.2012, 16:52) --------------------------------------------- Да и про СВТ-40 херню написал, мой дед с СВТ провоевал почти всю войну, говорит что винтовка отличная, НО ей нужен был надлижащий уход!!!!! Поэтому их в основном частям МП и выдовали, большая часть технари, и поэтомы могли обеспечить должный уход. Трёхлинейка по характеристикам не чем не отличается от Кар-98 НЕЧЕМ !!!!!!
фрицы больше гражданский перестреляли чем наших военнослужащих
Гражданское население радостно встречало "злобных фрицев" и на то были ризоны. Ибо в 30ые годы совок активно уничтожал дореволюционное население: массово травил газом, таким образом, ликвидируя возможность контр-революции. Во время ВМВ совок также активно посылал на фронт дореволюционное население с одной винтовкой на четырёх человек дабы избавиться от него. В то-же время склады были забиты ППШами. Куда больше делов наделала советская армия в самой Германии - насиловали перенасиловали немок, даже сам русский ветеран ВМВ рассказывал про такие дела (однако я это в по шведскому телевидению видел, в РФ о каких-либо правдах WWII рассказывать запрещено). "Злобные фрицы" сами удивлялись количеству труЪ арийских людей на территории, подверженной советской оккупации. В отличие от Сталинов или Ленинов (которые уничтожали всё христианство), Гитлер верил в Бога и продвигал (в оккупированной немцами территории открывались храмы для русских прихожан, спонсировались за деньги Рейха). Также на стороне Германии была дивизия РОНА (по-моему 29ая). РОНА - Русская Освободительная Народная Армия, что как-бы намекает. Но жидомасонам нужно ныкать истинны ибо опасны для текущего режима. Сталин загубил 20 миллионов человек, и это официальная информация (преуменьшенная), в ВОВ погибло 29 миллионов человек (преувеличено). Но даже не считая "приуменьшено" и "преувеличено", числа впечатляют (Сталин убил всего на 33% меньше русского народа чем погибло в ВОВ).
В педевикии написано, что калаш не плагиат с Штурмгевера (STG-44). Из сходства технологии - только холодная штамповка.
В педевикии написано, что калаш не плагиат с Штурмгевера
Отправной точкой работ по созданию АК стало прошедшее 15 июля 1943 года совещание Технического совета при Наркомате обороны СССР, на котором по итогам изучения трофейного немецкого автомата MKb.42(H) (прототипа будущего StG-44) под первый в мире массовый промежуточный патрон 7.92 mm Kurz калибра 7,92×33 мм, а также поставлявшегося по ленд-лизу американского самозарядного карабина M1 Carbine, была отмечена большая важность нового направления в оружейной мысли и поставлен вопрос о необходимости срочной разработки своего «уменьшенного» патрона, аналогичного немецкому, а также оружия под него.
О, хорошая тема есть на форуме. которая порождает кучу срача
Quote (LastSpam)
Разве? У них похожи только очертания, а вот механизмы сборки-разборки разные. Я не верю, что АК списали с StG.
И правильно делаете, это два абсолютно разных оружия. А вот американская М16 являеться прямой наследницей STG
Quote (volkodav901)
немцы создали по сути саму по себе штурмовую винтовку как класс. создали промежуточный патрон и многое другое. Михаил Калашников взял за основу саму идею создания штурмовой винтовки
дело в том, что многие вообще с трудом понимают, что такое штурмовое оружие. Чем по вашему являються ППШ и МП40 Наци первыми начали экспериментировать с промежуточными патронами, тут вы правы почти на 100%. Почему почти? Потому, что в СССР тоже велись исследования, но война помешала их продолжить и уже после войны с использованием накопленного немцами опыта (а не исходя из него) родился легендарный 7.62*39 и АК. Т.е. АК и 7.62 появились бы в любом случае, была бы война или нет
Quote (Pr1zrak)
По временам второй мировой фактически был лучший автоматический карабин
Согласен, СВТ был лучшим автоматичкеским карабином, немцы меняли свои пукалики на него только так!
Quote (Pr1zrak)
Вообще к слову у немцев было/и лучшие военные разработки и вооружение но наши тупо задавили их трупами и массой и количеством.
Чистой воды гон, тем более не вижу причин для смеха. Маленький пример: вы походу не в курсе, что немецкая Пантера это "калька" с Т-34. При всей уникальности МГ34/42 наци с удовольствием (и не только наци, но и амеры потом) использовали пулемёт Дегтярева. И так же любили наш ППШ, благо его патрон происходит от ихнего Маузера. Далее самоходки ИСУ, ничего подобного немцы так и не смогли создать. Легендарный штурмовик ИЛ-2, ЛаГГи и другие истребители признанные одними из лучших самолётов ВМВ. Так что давайте не будем тут придумывать, что задаваили нацистов трупами.
Для справедливости надо отметить, что наци были лучшими в подводных лодках и ракетах, развитии реактивной авиации.
Это давно известный факт. Сам Гуго Шмайссер говорил о том, что он "поделился с Калашниковым кое0какими идеями, в частности, о калибре".
Я уже говорил в другой теме, что у вас голова, что колокол. Вы придумываете бредовые факты нисколько не разбираясь в сути. К вашему сведению Калашников не придумывал никакого калибра, это делали совсем другие люди. И АК был не единственным оружием под него, а создавался для конкурса оружия под этот патрон. И с чего это вдруг такой матерый чел, как Хуго вдруг поделился идеями с никому неизвестным пацаном Калашниковым. Абсолютно не заметив Дегтярева, Судаева, Симонова, Токарева, Шпагина, имена которых были, я уверен, ему более чем хорошо известны?!
у ППШ реальная дистанция боя что у пистолета, он только для ближнего боя или для неприцельного огня на подавление
да вы шо? откуда такие данные? да, патрон у него пистолетный, НО не простой 9*19, а высокоскоростной 7.62. ППШ идеально подходит для боя до 100 мтеров, а большего в то время, и сейчас кстати тоже не нужно (для подтверждения этого сходите в лес и посмотрите далеко вы вообще сможете сквозь дервья видеть/стрелять. тоже самое в городе с домами)
ведь они относились к оружию более бережно чем наши деды
бред. Не надо вестись на дерьмократическую пропаганду про русских ванек, вылезших из навоза или оглядываться на современную быдлоармию, где никому ничего не нужно. За оружием наши солдаты ухаживали как нужно! И никаких исторических доказательств того, что на нём резали селёдку и им открывали бутылки водки после того как поваляли в грязи - НЕТ!
Гражданское население радостно встречало "злобных фрицев" и на то были ризоны. Ибо в 30ые годы совок активно уничтожал дореволюционное население: массово травил газом, таким образом, ликвидируя возможность контр-революции. Во время ВМВ совок также активно посылал на фронт дореволюционное население с одной винтовкой на четырёх человек дабы избавиться от него. В то-же время склады были забиты ППШами. Куда больше делов наделала советская армия в самой Германии - насиловали перенасиловали немок, даже сам русский ветеран ВМВ рассказывал про такие дела (однако я это в по шведскому телевидению видел, в РФ о каких-либо правдах WWII рассказывать запрещено). "Злобные фрицы" сами удивлялись количеству труЪ арийских людей на территории, подверженной советской оккупации. В отличие от Сталинов или Ленинов (которые уничтожали всё христианство), Гитлер верил в Бога и продвигал (в оккупированной немцами территории открывались храмы для русских прихожан, спонсировались за деньги Рейха). Также на стороне Германии была дивизия РОНА (по-моему 29ая). РОНА - Русская Освободительная Народная Армия, что как-бы намекает. Но жидомасонам нужно ныкать истинны ибо опасны для текущего режима. Сталин загубил 20 миллионов человек, и это официальная информация (преуменьшенная), в ВОВ погибло 29 миллионов человек (преувеличено). Но даже не считая "приуменьшено" и "преувеличено", числа впечатляют (Сталин убил всего на 33% меньше русского народа чем погибло в ВОВ).
как иногда хочется уебать в морду таких вот дермократических пропагандистов Жалко вас небыло там, дабы на себе вкусить все прелести нацистов. Ведь они были настолько человеколюбивыми что не сгоняли славян в концлагеря и не сжигали их в крематориях, не они придумывали и массово применяли Циклон-Б, и конечно они не насиловали никого, и Гитлер был настолько паинька, что не посвятил целую главу в Майн Кампф истреблению славян как недочеловеков. Про Сталина: вы наверно не в курсе, что все миллионы "растрелянных им лично" появились только после речи Хруща о "разоблачении культа личности" на XX съезде КПСС, аж через 3 года после смерти ИВС? И никаких официальных доказательств этому нет. Наверно так же не в курсе, что с приходом в Россиию демократии население сократилось на 40.000.000 без всякой войны и ГУЛАГОВ?! И правильно, что наши деды вешали ВЛАСОВЦЕВ и БЕНДЕРОВЦЕВ без суда и следствия!
Сообщение отредактировал Deathdoor - Пятница, 04.05.2012, 09:41
KazakHD5770, ты дурак?, какие нахер газы в 30тых,от их применения отказались ещё в 20-тых!!!!!!, у нас за это под вышку пойти могли,какие нахер 20 000 000 убитых Сталином, откуда эта цифра??? Народ радостно встречал, угу радостно, массовое партизанское движение это так, недобитые коммуняки, какие нахер изнасилования немок, этой ахинеи некогда не было, а если БЫ в самой Германии это и было, то это спонтанно, за те зверства что они у нас творили они и не такого заслужили, запомни если что-то на западе по ящику говорят про Россию или про российскую историю ТО ЭТО ЕЩЁ НЕ ЗНАЧЕТ ЧТО ЭТО ТАК!!!!!!!! ППШ были забиты склады говориш, только вот все эти склады в 1941 году у фрицев оказались, историк херов.Всё бля он знает. Если что не знаеш, НЕ ПИШИ!!!
Добавлено (04.05.2012, 21:46) --------------------------------------------- Наше поколение придурки, как им по ящику скажут, так и думать будут.
Добавлено (04.05.2012, 21:48) --------------------------------------------- Deathdoor, Честно говоря приятно удивлён вашей позицией относительно Сталина и ВОВ, целиком и полностью с вами согласен.Респект за то что всё по полочкам разложили. А по поводду промежуточного патрона я и не спорю что он у нас появился бы, но благодоря фрицам он появился у нас немного раньше. По поводу штурмовых винтовок, то я лично придерживаюсь западной терминологии, что это автоматическая винтовка с патроном большим чем пистолетный но меньше чем винтовочный то биш с промежуточным патроном (конечно примитивно написал, но неохота в подробностях всё рассписывать ) А по поводу ППШ то это скорее ПП, ствол отличный, но это ПП.
Сообщение отредактировал volkodav901 - Суббота, 05.05.2012, 19:24
Deathdoor, наконец-то хоть кто-то раскидал кучу срача.
Было обидно читать:
Quote (KazakHD5770)
Гражданское население радостно встречало "злобных фрицев" и на то были ризоны. Ибо в 30ые годы совок активно уничтожал дореволюционное население: массово травил газом, таким образом, ликвидируя возможность контр-революции. Во время ВМВ совок также активно посылал на фронт дореволюционное население с одной винтовкой на четырёх человек дабы избавиться от него. В то-же время склады были забиты ППШами. Куда больше делов наделала советская армия в самой Германии - насиловали перенасиловали немок, даже сам русский ветеран ВМВ рассказывал про такие дела (однако я это в по шведскому телевидению видел, в РФ о каких-либо правдах WWII рассказывать запрещено). "Злобные фрицы" сами удивлялись количеству труЪ арийских людей на территории, подверженной советской оккупации. В отличие от Сталинов или Ленинов (которые уничтожали всё христианство), Гитлер верил в Бога и продвигал (в оккупированной немцами территории открывались храмы для русских прихожан, спонсировались за деньги Рейха). Также на стороне Германии была дивизия РОНА (по-моему 29ая). РОНА - Русская Освободительная Народная Армия, что как-бы намекает. Но жидомасонам нужно ныкать истинны ибо опасны для текущего режима. Сталин загубил 20 миллионов человек, и это официальная информация (преуменьшенная), в ВОВ погибло 29 миллионов человек (преувеличено). Но даже не считая "приуменьшено" и "преувеличено", числа впечатляют (Сталин убил всего на 33% меньше русского народа чем погибло в ВОВ).
Сразу вопрос, мы что, философы? историки, напечатавшие тучу работ и диссертаций? какого мы лезем в историю, толком ничего не зная. Причём лезем в непросветное говнище свершившейся войны, в коророй всё скрывалось и всё искажено до невозможности. При этом пропаганда работала во всю, искажая события. Документов нынче сохранилось мало, либо сгнило, либо потерялось, либо сожгли или ещё хранится под грифом "секретно" и потиконьку рассекречивается и то, наверняка под контролем. Даже ветераны - носители своей локальной истории войны, их всё меньше. События забываются, стираются из их памяти, либо остаются при них и уходят с ними... Не надо спорить о том, что не знаем. Хочешь знать больше - есть другой путь, не через интернет, как основной источник информации, здесь очень большая вероятность засрать себе мозг и превратить его в моск.
Как надоело сравнивать и сраться из-за различных моделей оружия. Да нравится, да что-то читал, но как завалят стереотипами "АК это плагиат СтГ", так подташнивать начинает.
Сообщение отредактировал LastSpam - Воскресенье, 06.05.2012, 01:26
Pr1zrak
ClearVall
Ну и ладно. Да сохранит Господь твою ослепшую от гордыни душу. 
KazakHD5770
Наци первыми начали экспериментировать с промежуточными патронами, тут вы правы почти на 100%. Почему почти? Потому, что в СССР тоже велись исследования, но война помешала их продолжить и уже после войны с использованием накопленного немцами опыта (а не исходя из него) родился легендарный 7.62*39 и АК. 
