|
Царь- повелитель Зоны
|
|
|
|
| Статус: |
 |
| Отмычка: |
 |
| Сообщений: |
191 |
| Награды: |
1 |
| Регистрация: |
05.03.2012 |
|
Винторез94, Дружище, полностью с тобой согласен. Не надо искать логику там где ее нет. У каждого Сталкера свое видение Зоны: у Алексеея Сытянова свое, у YTroll свое, а у меня свое. Мы тут рассказы пишем, а критику доброжелательную я готов всегда принять от такого человека как скажем Винторез94, который и сам написал много достойных рассказов, а не от тех кто сам не пишет и другим мешает.
|
|
Пятница, 16.11.2012, 20:26
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
05.03.2012 |
|
|
|
|
|
|
 FaLcon
Проект Смерти Вопреки
| Статус: |
|
| Опытный: |
 |
| Сообщений: |
2022 |
| Награды: |
8 |
| Регистрация: |
17.07.2011 |
|
Drugstalkerov, вроде норм но как то скучно чтоли нет изюминки острых поворотов событий и т.д так что 3 из 5
|
|
Пятница, 16.11.2012, 20:32
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
17.07.2011 |
|
|
|
|
|
Пятница, 16.11.2012, 20:35
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
19.06.2012 |
|
|
|
|
|
|
 Droy
|
Пятница, 16.11.2012, 20:41
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
04.11.2012 |
|
|
|
|
|
Пятница, 16.11.2012, 20:55
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
05.03.2012 |
|
|
|
|
|
|
| Статус: |
|
| Новичок: |
 |
| Сообщений: |
238 |
| Награды: |
4 |
| Регистрация: |
19.06.2012 |
|
Drugstalkerov, а разве есть другое?
|
|
Пятница, 16.11.2012, 20:57
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
19.06.2012 |
|
|
|
|
|
|
| Статус: |
|
| Отмычка: |
|
| Сообщений: |
191 |
| Награды: |
1 |
| Регистрация: |
05.03.2012 |
|
Quote (FaLcon) нет изюминки острых поворотов событий |
|
Пятница, 16.11.2012, 20:59
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
05.03.2012 |
|
|
|
|
|
|
YTroll
Пятница, 16.11.2012, 21:21 | Сообщение # 23
| Статус: |
|
| Бывалый: |
 |
| Сообщений: |
824 |
| Награды: |
13 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
логика в зоне есть - хотя бы логика скриптов а так же ии, ну а если без шуток классическая концепция зоны действительно есть она очерчена рамками: Пикник на обочине - Стругацких, Сталкер - Тарковского и трилогией СТАЛКЕР от GSC,
просто печально то что многие наши люди насмотревшись фильмов типа - Константин, Гнев ангелов и тп голливуда, сами незамечают этого ухода в некую околрелигиозную мистику в своих рассказах - это особенно заметно у молодежи а в результате для опытных читателей это нередко к сожалению выглядит как сектанская агитка,
что касается понятий логики - царь в классическом понимании - это личность которая наделена высшим разумом, волей и властью, зомби в классическом понимании и в играх GSC - это трупный остаток человека который лишен своей воли и разума - есть только остатки инстинктов, те словосочетание - царь зоны - зомби - это как сухая вода, горячий снег, подземное небо, еврей-антисемит - нонсенс, поэтому люди ну затратьте время на изучение коренных понятий и не спутывайте их в тч и умышленно - это вносит хаос понятий не в лучшем смысле этого слова
|
|
Пятница, 16.11.2012, 21:21
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
|
|
|
|
|
| Статус: |
|
| Отмычка: |
|
| Сообщений: |
142 |
| Награды: |
0 |
| Регистрация: |
15.11.2010 |
|
Не прочитав ни одной книги, окромя макулатуры из серии Сталкер, очень трудно написать что то путное, но автор старается из последних сил 
Сообщение отредактировал Rock_n_Roll - Пятница, 16.11.2012, 21:47
|
|
Пятница, 16.11.2012, 21:46
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
15.11.2010 |
|
|
|
|
|
|
YTroll
Пятница, 16.11.2012, 21:48 | Сообщение # 25
| Статус: |
|
| Бывалый: |
|
| Сообщений: |
824 |
| Награды: |
13 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
насчет майрона - зря ты так с ним конечно - бандит-убийца но это лирика,
а вот ной - ну тут ты опять ходиш где-то по краю логики - женщина в зоне, тем более замужняя,
что бы выжить в зоне нужна спецподготовка - а это усилиные тренировки - часто это лишение женщиной детородных функций из-за ломки организма, хождение по зоне - излучения перегрузки травмы - такая женщина с вероятностью 95% никого не родит и с вероятностью 5% родит мутанта(помните Сталкер Тарковского - какие дети бывают у мужиков сталкеров - а тут женщина), у замужней женщины на полную катушку работают инстинкты бабы - муж должен делать самое тяжелое а я с детьми - я неверю женщина согласиться сама на медленную стерелизацию зоной, тем более что находя дорогие артефакты муж наверняка неплохо зарабатывает на них
простой логический пример для объснения появления жены
- 1 жена ноя немогла иметь детей поэтому спокойно пошла за мужем или 2 ребенок ноя и его жены был сильно болен поэтому только 2-а человека одновременно могли набрать нужное количество артефактов в зоне что бы проплатить лечение тк рассчитывать им больше было не на кого - и вся критика распыляется - простая логическая связка
Сообщение отредактировал YTroll - Пятница, 16.11.2012, 22:04
|
|
Пятница, 16.11.2012, 21:48
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
|
|
|
|
|
Проект Смерти Вопреки
| Статус: |
|
| Ветеран: |
 |
| Сообщений: |
4456 |
| Награды: |
23 |
| Регистрация: |
10.10.2011 |
|
YTroll, к 26 сообщению твоему не полезу, так как не читал этот рассказ, а вот к 24 с огромной радостью:
Quote (YTroll) логика в зоне есть - хотя бы логика скриптов а так же ии, ну а если без шуток классическая концепция зоны действительно есть она очерчена рамками: Пикник на обочине - Стругацких, Сталкер - Тарковского и трилогией СТАЛКЕР от GSC,
ИИ и скрипты не надо сюда относить, так как это программные коды и сухие цифры, благодаря которым мы можем играть.
Лично по себе скажу, свое понимание - концепция Зоны и у Стругацких, и у Тарковского, и у GSC предполагает "домысливание" и "собственные образы". Мы не можем ограничиваться, грубо говоря, одним кровососом из ТЧ. Мы будем развивать его, "создавать" в уме и в играх нового. Сама Зона предполагает нестабильность и эволюцию, полную изменчивость. То, что дали нам С, Т и GSC - это лишь "платформа", увидев которую мы создаем уже "свою Зону" согласно своему пониманию. Благодаря этой самой "платформе" и начали люди "изливать" свое видение Зоны в модах, книгах, рассказах, картинках, песнях, видео-роликах. Вот поэтому брат я и не могу принять твое "она очерчена рамками", никак, прости. Но мне приятно что тут появился человек, с котором подискутировать можно, который аргументировано будет отстаивать свою позицию, а не просто схамит и свалит 
|
|
Суббота, 17.11.2012, 10:51
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
10.10.2011 |
|
|
|
|
|
|
YTroll
Суббота, 17.11.2012, 11:26 | Сообщение # 27
| Статус: |
|
| Бывалый: |
|
| Сообщений: |
824 |
| Награды: |
13 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
Винторез94, как бы мы не меняли мутантов, аномалии, местность, но неизменным остается жанр в котором это все написано - научно техническая фантастика, если же мы ставим туда околорелигиозно-мистические темы то это уже - мистика - другой литературный жанр, поэтому рамки жанра и классическая база понимания и восприятия зоны все-таки есть, пример - монолит - это либо высокотехническая установка, либо инопланетный модуль, либо камень-посланник из параллельных миров, даже если я сделаю 4-е виденье монолита - ну скажем это древнее существо - иной предшествующей нам цивилизации которое спало глубоко в земле, но пробудилось от взрыва чаэс и теперь подмяло под себя всю округу - такое виденье не выйдет за грацы жанра НТФ, а вот если монолит окажется камнем посланным из ада дьяволом для завоевания земли(от чего веет голливудом) - это уже будет другой жанр - мистика, врятли его на ура воспримет большинство здесь присутствующих, есть рамки жанра НТФ и классическая база зоны на которых и сложено наше восприятие зоны в
научно-фантастическом ностальгическом стиле с долей романтики и тайны
Сообщение отредактировал YTroll - Суббота, 17.11.2012, 11:27
|
|
Суббота, 17.11.2012, 11:26
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
|
|
|
|
|
Проект Смерти Вопреки
| Статус: |
|
| Ветеран: |
|
| Сообщений: |
4456 |
| Награды: |
23 |
| Регистрация: |
10.10.2011 |
|
YTroll, шатко, шатко) Но кем бы ни был Монолит в 4, 5, 10 представлениях, он в первую очередь все равно окажется "нечто", которое в саркофаге ЧАЭС покоится. Предметом, к которому будут стремиться сталкеры, плевав на то, что представляет из себя он. Второстепенный вопрос - ЗАЧЕМ они к нему идут.
Quote (YTroll) поэтому рамки жанра и классическая база понимания и восприятия зоны все-таки есть
Трилогия Сергея Вольнова (Ловчий Желаний, Zona Incognita, Режим Бога) вылезает за рамки НТФ. Не знаю, читал ли ты эти книги или нет, но в двух словах скажу - там сама Зона представлена не в виде отчужденной территории около Чернобыля, а в виде живого сверхсущества, которое неоднократно появлялось на планете Земля в различные эпохи, начиная с Древней Греции и заканчивая нашими днями. Наделяла "ловчих желаний" уникальными способностями и пыталась жить вместе с планетой в мире, что к горькому сожалению лично моему, не удалось((( Хотя........
Quote (YTroll) (от чего веет голливудом) - это уже будет другой жанр - мистика, врятли его на ура воспримет большинство здесь присутствующих
В трилогии ни капли Голливуда, при этом были сломаны рамки (не все, разумеется. Кровосос как был кровососом, он таким и остался, НО---->) но жанр не перешел в мистику и эти книги довольно популярны. Огромное количество людей их читало, правда, стоит это признать, не все дочитали до конца. Потому что многое было незнакомым и неприятно было видеть это. И тут треск дает сам "сталкер", который должен быть готов к появлению чего-то необъяснимого и нового в Зоне. Каждый из нас подсознательно не желает "собирать грошовый хабар и сплавлять его Сидоровичу за банку тушенки и обоймы к ПМ'у", каждый хочет постичь какие-то тайны и заглянуть дальше других. И у меня возникает вопрос - так чего вы, дорогие, не осилили Ловчего Желаний и продолжения? 
Но мы отошли от Царя. В этом рассказе мы вытащили на поверхность все что только можно и даже то, чего там не было. И начали под свое восприятие подгонять и оценивать. Не объективно это. Просто нужно делать скидку на воображение и понимание другого человека, который пишет рассказ, ведь у нас не одинаковый мозг и мы, если бы писали про Царя, то написали бы уже совершенно по другому. Согласно своим мыслям. Поэтому либо принимаем как есть, либо критикуем в меру
|
|
Суббота, 17.11.2012, 11:55
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
10.10.2011 |
|
|
|
|
|
|
YTroll
Суббота, 17.11.2012, 13:05 | Сообщение # 29
| Статус: |
|
| Бывалый: |
|
| Сообщений: |
824 |
| Награды: |
13 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
Quote (Винторез94) Но кем бы ни был Монолит в 4, 5, 10 представлениях, он в первую очередь все равно окажется "нечто", которое в саркофаге ЧАЭС покоится. Предметом, к которому будут стремиться сталкеры, плевав на то, что представляет из себя он. Второстепенный вопрос - ЗАЧЕМ они к нему идут.
к сожалению я не читал трилогию - Сергея Вольнова, но сюдя по беглому описанию вот что могу сказать - вспомни есть Солярис Тарковского(по книге Лема) - живой океан-планета-сущность который излучениями мозга сканирует подсознание людей создавая некие "образы-матрицы" похожие на людей - обладающие личностью но состоящие из частиц нейтрино бессмертные и почти со свехрспособностиями - чистая нучная фантастика, судя по описанию у Сергея Вольнова - зона что-то похожее, но земное - так что все в рамках НТФ, или там зона посланник Бога, или загробного мира, или дьявола? - если так то это другой жанр,
по поводу царя зоны я ведь говорил ну неможет он быть зомби - это как горячий снег, сухая вода, еврей-антесемит - нонсенс - я понимаю что это сделано скорее всего не специально но нужно соблюдать базовые понять кто есть кто - мужик - значит мужик, баба - значит баба, вода - значит H2O, зомби - значит безмозглый труп и тп |
|
Суббота, 17.11.2012, 13:05
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
09.11.2012 |
|
|
|
|
|
|
Проект Смерти Вопреки
| Статус: |
|
| Ветеран: |
|
| Сообщений: |
4456 |
| Награды: |
23 |
| Регистрация: |
10.10.2011 |
|
Quote (YTroll) зомби - значит безмозглый труп и тп
"Дом на Болотах" от Алексея Калугина если помнишь
Quote (YTroll) по поводу царя зоны я ведь говорил ну неможет он быть зомби - это как горячий снег, сухая вода, еврей-антесемит - нонсенс - я понимаю что это сделано скорее всего не специально но нужно соблюдать базовые понять кто есть кто
Просто он прибегнул к слову "зомби", потому что оно быстрее всего пришло в голову при оживлении Царя, ни больше ни меньше. Так как в Зоне ожившие - это либо ЛЕГЕНДЫ Зоны (а если Царь стал бы легендой, то на кой черт ему в группировку вступать дабы убить Спасателя), либо ЗОМБИ (оживший труп) |
|
Суббота, 17.11.2012, 13:33
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
10.10.2011 |
|
|
|
|
