Предлагаю обсуждать в этой теме данный вопрос, собирать здесь всякие новости на эту тематику, фантазировать, предпологать, и просто высказывать свою точку зрения.
Сообщение отредактировал Jack - Вторник, 10.01.2012, 03:15
В 1960-м году американский учёный Фрэнк Дрейк сформулировал так называемое "Уравнение Дрейка"- формулу при помощи которой возможно высчитать количество внеземных цивилизаций в нашей галактике:
N — количество разумных цивилизаций, готовых вступить в контакт; R— количество звёзд, образующихся в год в нашей галактике; fp — доля звёзд, обладающих планетами; ne — среднее количество планет (и спутников) с подходящими условиями для зарождения цивилизации; fl — вероятность зарождения жизни на планете с подходящими условиями; fi — вероятность возникновения разумных форм жизни на планете, на которой есть жизнь; fc — отношение количества планет, разумные жители которых способны к контакту и ищут его, к количеству планет, на которых есть разумная жизнь; L — время жизни такой цивилизации (то есть время, в течение которого цивилизация существует, способна вступить в контакт и хочет вступить в контакт). Среднее значение этих параметров:
R = 10/год (10 звёзд образуется в год) fp = 0,5 (половина звёзд имеет планеты) ne = 2 (в среднем две планеты в системе пригодны для жизни) fl = 1 (если жизнь возможна, она обязательно возникнет) fi = 0,01 (1 % вероятности, что жизнь разовьётся до разумной) fc = 0,01 (1 % цивилизаций может и хочет установить контакт) L = 10 000 лет (технически развитая цивилизация существует 10 000 лет)
Казалось бы, целых десять цивилизаций, но есть одно но!
В этой секции приводятся наиболее достоверные на сегодняшний день значения параметров.
R = скорость возникновения звёзд
Оценена Дрейком как 10/год. Последние результаты NASA и Европейского космического агентства дают величину 7 в год.
fp = доля звёзд с планетарными системами
Оценена Дрейком как 0,5. Согласно последним исследованиям, как минимум 30 % звёзд солнечного типа имеют планеты, а, учитывая то, что обнаруживаются только крупные планеты, эту оценку можно считать заниженной. Инфракрасные исследования пылевых дисков вокруг молодых звёзд предполагают, что 20-60 % звёзд солнечного типа могут сформировать планеты, подобные Земле.
ne = Среднее число пригодных планет или спутников в одной системе
Оценка Дрейка — 2. Марси отмечает, что большинство обнаруженных планет имеют сильно эксцентричные орбиты, либо проходят слишком близко к звезде. Известны, однако, системы, имеющие звезду солнечного типа и планеты с благоприятными орбитами (HD 70642, HD 154345, или Глизе 849). Вероятно наличие у них планет земного типа в пригодной для жизни области, не обнаруженных вследствие малого размера. Также утверждается, что для возникновения жизни не требуется солнцеподобная звезда или планета, похожая на Землю — Глизе 581 d также может быть обитаема. Хотя известно более 350 планетных систем, это даёт лишь ne > 0,005.
Даже для планеты в обитаемой зоне возникновение жизни может быть невозможно из-за отсутствия некоторых химических элементов. Кроме того, существует гипотеза уникальной Земли, утверждающая, что сочетание всех необходимых факторов крайне маловероятно, и, возможно, Земля — уникальна в этом плане. Тогда ne считается крайне малой величиной.
fl = Вероятность возникновения жизни в подходящих условиях
Оценена Дрейком как 1.
В 2002 г. Чарльз Лайнвивер и Тамара Дэвис оценили fl как > 0.13 для планет с более чем миллиардом лет истории на основе Земной статистики. Лайнвивер также определил, что около 10 % звёзд в галактике пригодны для жизни с точки зрения наличия тяжёлых элементов, удаления от сверхновых и достаточно стабильных по строению.
fi = Вероятность развития до появления разума
Оценена Дрейком как 0,01.
fc = Доля цивилизаций, имеющих возможность и желание установить контакт.
Оценена Дрейком как 0,01.
L = Ожидаемая продолжительность жизни цивилизации, в течение которой она производит попытки установить контакт.
Оценка Дрейка — 10 000 лет.
В статье в Scientific American, Майкл Шеммер оценил L в 420 лет, основываясь на примере шестидесяти исторических цивилизаций. Используя статистику по «современным» цивилизациям, он получил 304 года. Тем не менее, падение цивилизаций, как правило, не сопровождалось полной потерей технологий, что не позволят рассматривать их как отдельные в смысле уравнения Дрейка. При этом, отсутствие способов межзвёздной связи позволяет также объявить этот период нулевым.
Величина L может быть отсчитана от даты создания радиоастрономии в 1938 до сегодняшнего дня. В 2008, таким образом, L не меньше 70 лет. Такая оценка, однако, бессмысленна — 70 лет — это минимум, при отсутствии каких-либо догадок о максимуме. 10 000 лет по-прежнему остаются наиболее популярной величиной.
Итого:
R = 7/год, fp = 0,5, ne = 0,005, fl = 0,13, fi = 0,01, fc = 0,01, и L = 10 000 лет
Получаем:
N = 7 × 0,5 × 0,005 × 0,13 × 0,01 × 0,01 × 10 000 = 0,002275 (нет контактёров) Если будет доказана уникальность Земли, то может быть люди наконец-то станут её беречь?
Выводы делайте сами
Сообщение отредактировал Plastik_210 - Четверг, 10.01.2013, 16:45
Дело ещё в том, что Солнечная система является исключением из правил в плане её строения, расположения планет, и вообще всего. Солнечная система нарушает известные законы образования планет. Такой планеты, как Юпитер, вообще быть не должно там, где он находится. По какой абракадабре Венера вращается против часовой стрелки, тогда как все остальные - по часовой - тоже неизвестно до сих пор. Почему Луна с миллиметрической точностью повёрнута к Земле одной стороной - совпадение? Я помню, смотрел один фильм, уже давно, там как раз об этом говорится. Это наталкивает на мысль об искусственности нашей системы, исходя из научных законов, по которым образуется Вселенная. Опять же исходя из современных подсчётов в посте 79, вероятность вмешательства инопланетного разума крайне мала. Эволюция материи в данном случае тоже терпит крах. Судите сами.
Здесь подсчитывается возможность существования внеземной цивилизации только в нашей галактике, а если учитывать, что во вселенной около 100 миллиардов галактик, то мы получаем вот такусенькое число: 2275000, но нужно высчитать ещё те галактики, которые ещё формируются или в которых вообще нет жизни,галактики с планетами, на которых жизнь только зарождается.
Сообщение отредактировал Plastik_210 - Пятница, 11.01.2013, 15:45
Если подходить по сути вопроса: "Жизнь на других планетах" Жизнь — активная форма существования материи, в некотором смысле высшая по сравнению с её физической и химической формами существования; совокупность физических и химических процессов, протекающих в клетке, позволяющих осуществлять обмен веществ и её деление. Давно уже доказано что простейшие субстанции подобной материи далеко не редкость. А вот есть ли еще разум во вселенной может быть уже известно но нам пока не докладывали. гипотез море но я думаю что все таки есть (разумная жизнь)
DemD, Вот если говорить о жизни вообще, то в нашей галактике может быть сотни планет похожих на Землю Но один умный человек один сказал: "Что мы понимаем под словом жизнь? Почему камень нельзя называть живым существом?"
Plastik_210, жизнь на клеточном, субликлеточном уровне или разумная жизнь, т.е. жизнедеятельность.
Цитата (Plastik_210)
Почему камень нельзя называть живым существом?"
да если чесно мы сами не достаточно продвинуты, слишком зависимы от жывотных рефлексов для полноценного анализа. Камень это порода- следствие процесса, слишком плоское сравнение. Авот РАЗУМ.. Сомневаюсь что человечество готово воспринять другую форму развития, слишком зациклены мы на "бытовухе". Если и есть засекреченные сведения, узнаем в последний момент.
Я считаю, что есть, так как у человеческого разума должна быть первопричина. Одни называют её Богом (образ и подобие), другие верят в то, что высший разум - это инопланетная цивилизация, которая намного выше человеческой и её же создала. Есть и другие, менее известные версии, не буду перечислять, но ответить на этот вопрос человек вряд ли сможет. Только догадки и полное отсутствие эмпирии.
Цитата (Plastik_210)
Почему камень нельзя называть живым существом?
С биологической точки зрения он не удовлетворяет условиям понятия жизнь, данным Волькенштейном и другими известными учёными-биологами.
Sany@Prizrak, ни разу не отрицаю первопричину возникновения разума. Вот только в нашей галактике обозримого эквивалента пока не найдено а для посещения из других нужен более продвинутый уровень нашего. Вряд ли мы подходим для контакта, человечество слишком закручено на потребительском уровне и жывотных рефлексах. Нужен более поздний этап развития. Само понятие материи ещё не изучено, может быть разумная жизнь находится с нами повсеместно но мы недостаточно готовы постигнуть другие измерения
Sany@Prizrak, да же если так существование ноосферы уже доказано. Слишком голословно получается, но всё таки, если грубо сравнить мы как улитки изучили свой аквариум (землю) и думаем что мы одни, помимо других обитателей.