|
Религия и церковь.
|
|
|
|
 Лемур
| Статус: |
 |
| Новичок: |
 |
| Сообщений: |
207 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
16.07.2010 |
|
Ну что, с благословения Rurik345 открываю тему (чур, я предупреждал, чтобы потом не говорили что я всех под монастырь подвёл). В случае несогласия с чем либо прошу приводить факты и аргументы, а не по принципу "сам дурак". Говорим, что думаем о религии вообще (не только христианстве), роли религии в мире, в истории страны, и может быть в вашей жизни. И не только о вере, о служителях и деятелях различных конфессий тоже. Сам я, как сделанный в СССР, воспитан в духе материализма. В целом к религии отношусь равнодушно, если человеку так легче жить, это его выбор. Хотя есть одно исключение-я люто ненавижу христианство, особенно православную ветвь этой религии. За один раз, в одном посте я не смогу объяснить причину (очень много букв, несколько часов придётся печатать), поэтому буду приводить факты в дальнейшем, пока будет существовать данная тема. Для начала чисто эмоции-не нравится мне, когда меня называют рабом, не важно чьим, не люблю почему то, если меня называют бараном и кто-то, не спрашивая меня назначает себя пастухом. Давным давно известно, что во главе стада баранов всегда идёт козёл, а кто у христиан считается козлом? Нестыковочка однако. Не терплю фанатизма, каким бы он ни был, хоть футбольным.
|
|
Суббота, 19.03.2011, 11:32
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
16.07.2010 |
|
|
|
|
|
|
Lost Alpha DC
| Статус: |
|
| Опытный: |
 |
| Сообщений: |
1610 |
| Награды: |
6 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
Имхо, без религии ничего в жизни не имеет смысла, без религии, как кто бы ни старался, все люди просто развивающиеся и умирающие пустышки. Религия дает надежду, что смысл жизни есть... Я вот сам православный (98%), но немного в своей обработке и понимании
|
|
Суббота, 19.03.2011, 11:43
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
|
|
|
|
|
Лемур
Суббота, 19.03.2011, 12:11 | Сообщение # 3
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
207 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
16.07.2010 |
|
Ну так уж получилось, что мне мало верить, я хочу знать, мне нужно пощупать. И когда я начал читать библию, много чего понял. Вот говоришь религия даёт надежду, смысла в жизни нет. Приведу слова одного человека с другого форума, из такой-же темы "Пока человек молодой и сильный - он считает, что все сам сможет, со всем справится. Только к старости идет, слабеть начинает - все, начинает задумываться: "А вдруг и правда там что-то есть..." . Вот и я считаю христианство подпоркой. Только вот кому-то такая подпорка действительно необходима, не могу да и не имею права осуждать таких людей, а кто-то использует её для оправдания собственной никчёмности. Ведь кто в почёте у православных? Сумасшедшие, ленивые, угодливые. Сама основа христианства в том, что надо молиться, славить бога и всё у тебя будет. А если не будет, значит чем-то ты богу не угоден. А если нагрешишь, бог он всех любит, он всё простит. И вот это главное отличие от двух других, авраамических религий. В иудаизме например не прокатит покаяние, чтобы после смерти попасть в рай, нужно всю жизнь вести себя праведно. А притча о Магомете и горе? Несмотря на то, что мусульманин тоже считает себя рабом аллаха, он прекрасно знает-если сидеть на попе ровно, то гора к нему не придвинется. А вот ЗАО РПЦ недавно на полном серьёзе заявило, что немцев от Москвы отбросили только благодаря молитвам.
|
|
Суббота, 19.03.2011, 12:11
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
16.07.2010 |
|
|
|
|
|
|
Lost Alpha DC
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
1610 |
| Награды: |
6 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
Ты не понял, я ЗА религию, верующий человек имеет смысл жизни... Как ни крути, все живем, чтобы умереть, но в религиозном смысле это хорошо (загробная жизнь), а без религии... Без религии, у людей не сформировалось бы понятие о морали
|
|
Суббота, 19.03.2011, 12:22
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
|
|
|
|
|
3dognight
Суббота, 19.03.2011, 12:34 | Сообщение # 5
| Статус: |
|
| Отмычка: |
 |
| Сообщений: |
165 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
24.02.2011 |
|
Quote (Mega_черьв) Без религии, у людей не сформировалось бы понятие о морали
В СССР не было религии, но уровень морали был высок, как нигде в мире, а сейчас религия разрешена, и мораль, мягко говоря, так себе. Религия и мораль может быть и связаны, но не сильнее чем... ну например ложка и суп, конечно ложкой есть суп удобно, но можно и без нее обойтись, не будь ложки суп все равно был бы |
|
Суббота, 19.03.2011, 12:34
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
24.02.2011 |
|
|
|
|
|
|
Rurik345
Суббота, 19.03.2011, 12:38 | Сообщение # 6
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
4247 |
| Награды: |
11 |
| Регистрация: |
10.09.2010 |
|
Лемур, всё таки хотелось потихоньку узнать о причинах вашего отношения к православию.. Я нейтрально отношусь ко всем религиям, кроме разве что ислама. Сам православный, и немного не понимаю причины разделения христианских церквей, навряд ли от этого кто то выйграл, лишь раздробились на два клана с единым богом..
|
|
Суббота, 19.03.2011, 12:38
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
10.09.2010 |
|
|
|
|
|
|
Lost Alpha DC
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
1610 |
| Награды: |
6 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
3dognight, пример привел отличный, немного переубедил, но тогда уже была сформирована мораль, а появилась мораль, в следствии за заповедями, думаю имено появление 10-ти заповедений показало, что хорошо, а что плохо... все это, конечно, фигурально, так сказать, но главную суть я высказал
|
|
Суббота, 19.03.2011, 12:45
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
|
|
|
|
|
Rurik345
Суббота, 19.03.2011, 12:47 | Сообщение # 8
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
4247 |
| Награды: |
11 |
| Регистрация: |
10.09.2010 |
|
Вспомнил заметку из истории по Петровским временам, мол он колокола на пушки переплавлял, его там нелюдем безбожьим называли.. А Северную войну без этого мы бы и не выйграли, так вот.
|
|
Суббота, 19.03.2011, 12:47
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
10.09.2010 |
|
|
|
|
|
|
Lost Alpha DC
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
1610 |
| Награды: |
6 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
Rurik345, я оцениваю этот поступок как положительный, спасти множество людей лучше, чем сохранить церкви, тем более, что отсутствие колоколов ничего не меняет, возможность молиться и помогать другим людям никто не забирал
|
|
Суббота, 19.03.2011, 13:05
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
|
|
|
|
|
Rurik345
Суббота, 19.03.2011, 13:13 | Сообщение # 10
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
4247 |
| Награды: |
11 |
| Регистрация: |
10.09.2010 |
|
Просто церковь уже тогда "зажралась" у нас, в Европе к тому времени её уже утихомирили, а то что было в средневековье.. Папы не столько на служителей Господа походили, сколько на баронов, которые только отлучать от церкви могут, и подминать всё под себя. Самая правильная церковь на мой взгляд была в самом начале, бедность, вера, ничего более, а потом..Добавлено (19.03.2011, 13:13)
---------------------------------------------
Церковь тормозила развитие науки, культуры, пока её безальтернативная власть в Европе не была упрощена, она только совсем недавно официально признала что земля-шар, насколько я помню..
|
|
Суббота, 19.03.2011, 13:13
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
10.09.2010 |
|
|
|
|
|
|
Lost Alpha DC
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
1610 |
| Награды: |
6 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
Rurik345, откуда у тебя такие сведения... не понимаю...?? кто мешает сейчас служить по-старому? Про средневековье - правда, а сейчас, где ты видел "зажравшиеся" церкви? Где-нибудь в церкви к виску подносили оружие, и требовали денег? Может где-нибудь расстреливают за непосещение церкви? Самое главное - соблюдение 10-ти заповедений, все остальное служит для искупления греха, не обязательно ходить в церковь, а можно найти церковь которая нравится, они все не одинаковые
Сообщение отредактировал Mega_черьв - Суббота, 19.03.2011, 13:24
|
|
Суббота, 19.03.2011, 13:24
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
01.02.2011 |
|
|
|
|
|
|
 Южный
Take Earth Back
| Статус: |
|
| Опытный: |
|
| Сообщений: |
1661 |
| Награды: |
7 |
| Регистрация: |
03.03.2011 |
|
Я православный.
К религиям отношусь нейтрально, но осуждаю котоликов.
Они раньше устроили из церкви коммерческое предприятие ( они продавали грамоты за Nную сумму, благодаря которой можно было простить грехи, что впринципе аморально...)
|
|
Суббота, 19.03.2011, 13:27
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
03.03.2011 |
|
|
|
|
|
|
Mr_Ferz
Суббота, 19.03.2011, 13:55 | Сообщение # 13
| Статус: |
|
| Гость: |
 |
| Сообщений: |
63 |
| Награды: |
0 |
| Регистрация: |
16.03.2011 |
|
хм. имхо довольно провакационная тема которая может вызвать много чего разного ( в зависимости от адекватности людей) очень надеюсь что не будет разного срача. по теме, тут стоит различать веру и религию, т.к. понятия довольно разные. я например верующий человек, а вот религиозным назвать себя не могу.
|
|
Суббота, 19.03.2011, 13:55
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
16.03.2011 |
|
|
|
|
|
|
Лемур
Суббота, 19.03.2011, 15:04 | Сообщение # 14
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
207 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
16.07.2010 |
|
Quote думаю имено появление 10-ти заповедений показало, что хорошо, а что плохо
По твоему до христианства люди были все поголовно сволочи? Хотя если библию почитать...А вообще, чтобы жить и вести себя по человечески нужна совесть, а вот вера совсем не требуется. Quote по Петровским временам, мол он колокола на пушки переплавлял, его там нелюдем безбожьим называли.
В этой истории был один забавный нюанс. Кроме всевозможных проповедей применяли и такой метод как "плачущие иконы", их ещё мироточивыми называют. Типа святые плачут, недовольны царём. Пётр издал указ-ежели иконы плакать не перестанут то поповские зады заплачут кровью. Плач как отрезало. Quote где ты видел "зажравшиеся" церкви?
Не секрет что РПЦ имеет право на беспошлинный ввоз из-за бугра спиртного и сигарет. Когда Путин пришёл к власти он попытался эту лавочку прикрыть. Пригрозили ему анафемой. Конечно плевать ему было на это, всё дело в деньгах, но факт характеризует отцов церкви определённым образом. Quote понятия довольно разные. я например верующий человек, а вот религиозным назвать себя не могу.
Совершенно верно. Но всё дело в том, что большинство людей называющих себя верующими на самом деле таковыми не являются. Они именно религиозны. Quote всё таки хотелось потихоньку узнать о причинах вашего отношения к православию.
Ну во первых очень прошу мне не выкать, я тут один.  А почему такое отношение? Ну тут враз не объяснишь. Наверно потому что именно о православии я знаю больше, чем о любой другой религии. Может быть я так же относился и к буддизму или исламу, если бы знал о них больше. Ну а в свете того, что мне известно считаю христианство одной из причин нынешнего положения в стране. Нет, я не знаю никаких страшных тайн, достаточно просто читать религиозные тексты и думать, а не принимать прочитанное на веру. А там сплошная ложь. А идея (любая религия это прежде всего идея) основанная на лжи не может привести ни к чему хорошему. Quote Где-нибудь в церкви к виску подносили оружие, и требовали денег?
Протоиерей Максим Козлов предложил несколько форм присутствия церкви в ВУЗах
Поправь меня, может я дурак, но я понял так, что если ты не православный не видать тебе диплома как Дженифер Лопес в душе.
Статья за ересь Без комментариев.
за аборты и отказ от венчания работникам грозят увольнением Без комментариев.Сообщение отредактировал Лемур - Суббота, 19.03.2011, 15:16
|
|
Суббота, 19.03.2011, 15:04
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
16.07.2010 |
|
|
|
|
|
|
sledopit
Суббота, 19.03.2011, 16:02 | Сообщение # 15
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
314 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
20.08.2010 |
|
Лемур Бог тебе судья, мой тебе совет прекрати....
|
|
Суббота, 19.03.2011, 16:02
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
20.08.2010 |
|
|
|
|
RastaMichael
