Да это у всех так! Не только в твоём восприятии. Но мы то здесь и сейчас ведём толк ИМЕННО ОБ ЭТОМ МОДЕ! И вот как раз в этой модификации трактовка событий происходит несколько иначе, нежели так как мы привыкли понимать Зону.
Это не моя задумка что многое является иллюзией, это задумка авторов мода! А точнее сценариста. Не помню его ник, титры не досмотрел. Это понятно, для начала??? Что бы отталкиваясь от этого мы могли продолжать дальше. (Что же здесь чёрт возьми не понятного! На одном месте топчитесь! Поехали дальше.

Во первых, во первых не забываем что мы обсуждаем фантастику, по крайней мере для нынешних времён. Далее. Во вторых, я не зря писал про СКРЫТЫЕ возможности организма, доселе не известные.
То что человек в РЕАЛЬНОЙ жизни порой способен проявлять невероятные способности - факт. Я привёл этот факт как одно из доказательств реально существующих скрытых возможностей в человеке. А так как Зона для нас хоть и фантастика но подчинена нашим воображением вполне логическим обоснованиям то и в этом случае мы можем провести аналогию (аналогичность) с нашим реальным миром. Но при этом помножив её немного на воображение, фантазию (которые как раз и помогают делать учёным и философам новые открытия).
Это пока что понятно? Разжёвано дальше некуда. Тогда идём дальше.
В третьих) Внушение является ключём к этим собственным, скрытым, НЕВЕРОЯТНЫМ (доселе не известным) возможностям организма. ----- Таким как ускорение метаболизма, волевое убыстрение свёртывания собственной крови, изменение поступления кислорода в кровь и многое другое что мы по простому (по незнанию) называем свойствами артефактов! Всё.
Теперь видишь какова ценность таких экспериментов, проводимых учёными? Это прорыв в открытиях. Но этот опыт далёк от завершения.

Опять повторяю что далеко не ВСЁ иллюзия. Я же об этом писал конкретно. Я отталкиваюсь преимущественно от слов пояснения в конце игры От этого и всё моё тутошнее предложение. Оно не противоречит моду, наоборот подтверждает его суть и при этом сделает геймплей интересней.
А с палкой они не бегают, - факт. Объясняю. 1) Они не находятся в виртуальной реальности. Это не к чему и противоречило бы смыслу эксперимента. Опыт проходит в реальной среде обитания человека и животных. - Конкретно в Зоне. Изучаются реальные возможности всего организма человека, а не только мозга.
2) Почти всё видимое реально, но порой искажено изменённым пси-воздействием восприятием. Для эксперимента выгодно что бы люди конфликтовали, находились в экстремальных условиях. Так и воображение рисует одичавших псов чуть более монстрообразными чем они есть и наоборот, это стимулирует повышенную агрессивность.
Ещё раз повторяю. - Все разборки между сталкерами реальны! А это не получится сделать с палками (смотрим пункт 1), они же не в виртуальной реальности.
- Самый страшный монстр для человека это сам человек. - Зона это лишний раз доказывает. Люди убивают друг друга больше чем все аномалии и мутанты.

Выше я это уже объяснил. А вообще, пси. иллюзия существует не для того что бы человек мог легко выработать для себя формулу и определять что реально а что нет. Что ты знаешь о реальности?
Реальность - это то во что мы верим. И если ты поверил во что то иное нежели прежде, то это не значит что то во что верил до этого не являлось истиной. Просто ИСТИНА видоизменяется для субъекта, она так же НЕПОСТОЯННА как и Бытие (непрерывное изменение) в котором мы все существуем. В бытии не существует ПОСТОЯННОЙ истины (то что принято считать "высшей истиной"), потому что сама жизнь это вечное непостоянство, вечная трансформация, изменение.

И этот момент я уже объяснял. Автор сценария мода сказал что подобные плюхи - конкретно арты, это иллюзия. Я же УПОРЯДОЧИЛ ЛОГИЧЕСКИ И ОБОСНОВАЛ (пытаюсь) ТО ЧТО АВТОР НЕ СТАЛ ОБОСНОВЫВАТЬ. Это хотя бы понятно?
Так что да, автор утверждает что арты - иллюзия.
Я же придумал (интересную) схему по которой работает этот принцип иллюзии.
Для внушения организму меньшего, требуется меньше воздействия психической энергии ноосферы. Именно по этой причине лёгкие арты остаются лёгкими артами и работают везде на территории Зоны.

Я все понял ровно на столько, на сколько ты это изложил - ни больше, ни меньше:)


И гид не дочитал...:) Вот дойду, дочитаю..., может мнение и изменится, согласно дополнительной информации.
Гы, т.е. у меня будет 2 меги - один я уже смастерил, а второй мне подарят?
Абалдеть... А логика-то где - 4 радара, и все четыре получаю на халяву:) Ну просто мечта геймера...


Не, народ перестал сталкерствовать, чему способствуют сами моды.
Так что теперь его надо опять приучать к засовыванию носа в каждую щель, и лучше в ходе квеста...
(хотя от предыдущего мода, меня начало тошнить - дежавю, который)


Не понял. А разве эпизод нахождения клондайка не является концом сюжета и игры как таковой?


Правда-правда..., из песни слов не выкинешь:)))
Вот именно, что ведутся, качают, НО не используют.
Навыки оторваны не только от сюжета, но и от игры полностью. Они бесполезны!!! (про одноразовое использование электроники и гранаты даже вспоминать не стоит)


Если я не ошибаюсь, то 100% рад защита не защищает от радиоактивного артефакта, что подразумевает под собой наличие арта, который бы выводил эту радиацию. Что мы сейчас и имеем. Костюм же защищает лишь от внешней радиации. Разве нет?


Не видел. Видел только про двух долговцев, только не понял - почему их ГГ должен завалить... Пусть долг сам с ними разбирается...
Более того, повторяю - у меня на пути стоял вепрь.... А пока я бежал до того самого блок-поста, по мне почему-то стреляли и старались убить...
А то, что зомбирование происходит самопроизвольно(посмотрел на чудака - зомби) - это неправильно... Нет смысла в такой реализации.


Наоборот.
Вобщем пока ты не распишешь всю механику на примерах 2-3 артов, лично я не пойму чего ты хочешь и как.


М-даа... Люди порой поесть забывают и умирают, а ты хочешь, чтобы они помнили про какие-то арты и искали место, где их можно сложить, а потом забрать и потратить время на восстановления требуемой комбинации???
Т.е. ты предлагаешь удлинить игру обычным гимороем по снятию и надеванию артов и дорогой до этого самого тайника?
Простой пример - радар, агропром, янтарь имеют несколько входов/выходов с территорий, на которых так же есть несколько входов/выходов.
И как быть с твоим тайником, который, уходя с локи, я оставлю на одном ее конце, а вернусь на нее, на противоположном конце? Бег ради бега?


Я бы вообще запретил эти "пси-воздействия", все эти размытия, подергивания, звуки и другую лабуду на визуальном и слуховом уровне.
Т.к. это действительно воздействие на психику, нервную систему, органы зрения и слух не ГГ, а пользователя.
Т.е. данные спец. эффекты воздействуют на здоровье игрока...
Хотите идиотов из поклонников сталкера сделать?

А почему, например, все эти проявления зоны нельзя перенести на физику? Например гг будет просто все делать медленнее, те же продукты будут портится(кстати это уже реализовывалось), обмундирование под воздействием этих факторов будет, к примеру, быстрее изнашиваться, а оружие потеряет в точности и убойности(не навсегда, а только в пределах действия эффекта).
Зачем людям портить зрение и нервы, когда все тоже самое можно сделать гораздо мягче, но не менее эффективно?
Лично я всегда ставлю восстановление морали и пси-здоровья в 0.9.


М-дааа... Понимаешь в чем дело - изначально мы ничего не знаем... С временем нам знания об окружающем мире преподносят на блюдечке - это сахар, это сталь, это мячик, это вася из соседней квартиры... И дальше мы живем на ассоциативном уровне - увидев что-то известное, мозг вытаскивает из нашего хранилища имеющуюся информацию об увиденном... Поэтому мы можем сказать, что это - сахар, это сталь, это мячик, это вася из соседней квартиры...
Увидев что-то неизвестное - оно неизвестным так и останется, пока либо ты сам, либо кто-то другой не придумает ЭТОМУ название и не выяснит его характеристики и взаимодействия.
Это то, как мы, человеки, взаимодействуем с окружающим миром.

Если же следовать твоему повествованию, т.е. мозг осознав, что медуза, это не медуза, а обычный булыжник - находимые впоследствии арты под названием медуза, будет воспринимать именно булыжниками и подбирать не будет до тех пор, пока мозг опять не торкнет в обратном направлении.
Ну и как играть? Вводить в игру нумерованные арты или кучу новых артов, чтобы "потеряв" медузу, мы все же могли найти арт со сходными свойствами под названием медуза-1 или горгона или еще каким-то?

И не говори мне, что тебя опять не понял...:)

Сколько не повторяй слово "сахар" - во рту слаще не станет
Кстати, видел где-то опыты(достоверность результатов не знаю и не проверял) - человек закрывает глаза и ему затыкают нос, ему дают хорошо известное блюдо, а он не может определить что он ест...
Более свежий пример, аналогичный - реклама дезодоратнов, когда человеку завязывали глаза, заводили в надушенное помещение, он описывал что ему кажется(все такое сказочное, прекрасное...), а когда открывал глаза видел реальность - помойка.
А опыты с применением плацебо?

И мозг и организм обмануть можно, т.к. именно мозг дает команды организму.
Ты думаешь фильм "Матрица" или "Люди Х"- полная фантастика? Отнюдь. Ведь никто пока не доказал, что наша реальность, это не сон в капсуле...:)

Как ты думаешь, глотая таблетку от головной боли - что происходит? Почему перестает болеть голова - на что воздействует таблетка на то, что вызвало боль и именно в том месте(как нам об этом рассказывают в рекламе солпадеина), или же все таки воздействует на мозг?


Данный момент обыгрывается элементарно - просто гг становится более прожорлив... Т.е. бежит он дольше, но вместо выносливости, у него быстрее уменьшается сытость. Таким образом он не затормаживается, а умирает от истощения.


Не совсем так - именно мозг управляет всем нашим телом, перераспределяет ресурсы организма...
Так что если он скажет, что кровь остановилась - она остановится. Другое дело, что это нам только кажется, что кровь остановилась сама, на самом деле был включен процесс регенерации тканей и заживления раны.
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, при чем наша.
Внушение же, тоже очень мощный механизм - неизученный, но завязанный как раз на то, чтобы мозг выдал соответствующую команду организму.


Дело в том, что таким, как я постоянно приходится исправлять ошибки таких, как ты.
С окружающим нас пространством надо обходиться очень аккуратно и бережно, а не махать шашкой...

Это типа другая сказка?


Гмм..., вот уж действительно странно - кровопийца, а поддерживаешь монолит....


А лучше сделать так - захотел замочить мнонолит в припяти или на радаре, будь добр сбегать к сидоровичу, купить у него крутые арты и быстренько бежать обратно, ведь время действие артефактов ограничено, допустим 1 часом игрового времени.
Вот тебе настоящий хардкор...:)))

Странно, почему ты все воздействие зоны переносишь на арты, мутантов - почему оставляешь реальной экипировку, оружие, еду... Пусть это сталкеру тоже только кажется, а на самом деле этого ничего нет..., на самом деле сталкер лежит в психушке и бродит по зоне, силой мысли перезаряжая абакан последним рожком, в попытке убить ненавистного кровососа, а потом силой мысли достает перевязочный пакет и заматывает вполне реальную рану на своей груди...
А утром врач, во время обхода, видит измученного, всего в крови и перевязи, пациента и устраивает реальный разнос дежурной смене... :)

Чего-то не припомню, чтобы я арты в глюки записывал...
Мозг не может отделить реальность от иллюзии - вспомни свои сны. Хотя, как я слышал - сны, это то, что когда-то происходило с твоей сущностью, вытащенное на поверхность под воздействием каких-то факторов. Все новое - это хорошо забытое старое.
Просто в каждый момент времени под воздействием внешних и внутренних факторов мы находимся в той или иной реальности. Нет ни сегодня, ни завтра, ни вчера - есть только сейчас.
Для человека то, что материально в данный момент, то и реально. Именно в такой последовательности.


И если логику продолжить, то надо расставить по всей зоне платные туалеты, а игру назвать "тамагочи" или "симс", а не сталкер


А нефиг эксперименты на реакторах ставить :))
Весь сыр бор как раз из-за неустроенности личной жизни автора сталкера, который решил нафантазировать некий мир, в котором бы он хотел жить. А в качестве основы взял вполне реальные мутации - увидел большую крыску и вот тут-то все и завертелось...
Как-то так...

Вот мы здесь все фантазируем, придумываем..., а смысл в этом какой? В моде куча нереализованного и дающего сбои - вот, что надо обсуждать.... А не придумывать еще больше фенечек, которые так же будут недореализованы. Так и будут плодиться недоделки...
Стволы, на что уж изъезженная тема, ан нет - в каждом моде мы видим СВОЮ реализацию, которая, якобы, подогнана под мод. В тоге мы видим кучу стволов, имеющих одни и те же характеристики(как минимум на графиках).
Что мешает привести броню и оружие в нормальное, реалистичное соответствие один раз, использовать эту связку во всех модах, а усилия прикладывать к сюжету и всяким новым фичам?
Вместо этого тратят силы на изобретение очередного велосипеда, сдабривают незатейливым сюжетом и кучей примочек... В итоге у нас нет ни логики, ни баланса..., только новое название... Описание обычно не соответствует содержимому мода - и это как индикатор между поставленной целью и результатом.
Я в очередной раз спрашиваю - почему нельзя просто реализовать один из сюжетов книги? Почему вступление или название книги практически всегда соответствует ее содержимому, а в модах этого не наблюдается?


Нет, не играл и не собираюсь играть в эту муть. Мне его описание не понравилось - это не игра, это сплошной гиморой и обман. Говоря, что у игрока много возможностей, постоянно его чем-то ограничивают... Сюжета, как я понял, нет. А значит нет и цели... Куда идем, зачем?


Это долго и очень офтопично... Если кратко, то ты сам ответил - я тыкаю во все пальцем и приговариваю...
Если никто не будет тыкать пальцем в проблемы, т.е. поднимать их, то в конце концов образуется полностью неработоспособное или морально извращенное творение.

Как таковой? - Да. Но при этом, имеется фриплей. Если он имеется то он должен быть так же настроен под адекватные ТРУДНОСТИ (а не казуальной лёгкости). Возможности фриплея дают игроку непростительную халяву. - Когда всё имеется! - Денег море, арты самые лучшие, оружие и броня соответственно, НИКАКИХ трудностей при этом не предвидится. Так зачем же тогда такой фриплей? Разве что для 5ти летних детей.
- Зачем в игре имеется показатель голода, если на него можно почти не обращать внимание??? - Вот именно подобные недочёты я и подмечаю. Мои советы адекватны, точны и обоснованны. Тем не менее не навязываю.

Потому что часто парочке зомбированных почему то удаётся вынести всех долговцев (даже прибегающего Кота). Я не зря шутил про экзу для Лучагина.
От всех остальных можно легко убежать в Баре (юркнув сразу в ангар на право). Далее, на пути 2 долговца, вот что бы не бежать сломя голову от них, уворачиваясь от пуль, их удобней уничтожить.

Вынуждаешь меня.. (пф) улыбаться.
--- Ну так не беги если не хочешь. В этом ведь вся и суть что бы раз найдя лучший артефакт не было такого что бы игрок мог полностью расслабиться и уже не стремится исследовать Зону! Что бы жизнь малиной твоему сталкеру не казалась. Что бы он не превращался быстро в супермена. ----- Так понятно? Находи разные, оставляй в разных тайниках, используй разные наборы артов, а не так что выбрав оптимальный для себя набор только с ним и бегать.

Ну, а я о чём! Я же и "говорю" что артов выводящих радиацию кругом в моде полно раскидано. С ними эта проблема вообще отпадает. А вместе с ней и львиная доля интереса в целом.

Ты пишешь о других воздействиях, которые уже имеют место быть. Конкретно ты пишешь об радиации и кислотных дождях и пылевых бурях способных загрязнять оружие. Это всё уже есть в различных модах. А предложенное тобой замедление при пси воздействии это геморрой. Зачем нам слоу мо когда наоборот требуется быстро убежать от опасности, либо при перестрелках. Эта идея откровенная чушь.
К тому же ты совершенно не понял принцип пси- воздействия этого мода. Здесь подразумевается что оно всегда воздействует на мозг всех кто в Зоне. Только в существенно разных его проявлениях. Очень разных.

Абсолютно не верно здесь рассуждаешь. Поясняю.
Ты пишешь "находимые впоследствии арты под названием медуза.." (вот, ошибка). - Находятся в последствии не арты под названием медуза, а простые КАМНИ, которые путём убеждения становятся артом "медуза". Камни которых ГГ не помнит.
Пси воздействие не поддерживает более иллюзию мощного арта за пределами своего мощного воздействия ни для кого., а не только для того кто нашёл этот предмет видя его прежде ещё как арт. --- Скажем так, массовый гипноз, одурманивание с принципом общих видений. Которые так же прекращаются разом для всех вне сферы необходимого действия.
Если мозг забудет виденный объект, в данном случае арт, и найдёт его вновь посреди сильного источника пси-воздействия то вновь может быть убеждён что перед ним такой то артефакт (не обязательно такой каким он казался прежде). И это касается совокупности всех субъектов по отношению к такому объекту. Попросту, если хоть кто то из тех кто видел объект уже в виде камня помнит ещё его то нет смысла и убеждать хоть кого то в обратном. Потому что видение должно быть абсолютным, коллективным, одинаковым для всех. Иначе, происходит подобие как если бы желающий войти в гости стал ломать дверь. Вот почему убеждение должно проходить "не конфликтно" с самим разумом.

Внушаемые явления (ощущения от них и последствия) изучаются учёными внутри Зоны. Ими же и даются названия этим явлениям.
Происходит убеждение именно того какие функции получит сталкер при надевании арта, а не того каое арт имеет название. И уже после этого мозг производит ассоциацию с тем какое название имеет набор таких функций. Сталкер понимает (путём внушения), верит, а от того и чувствует что вот этот арт даст ему силу легче переносить большие грузы нежели прежде, значит это "грави". Всё. А не потому булыжник грави так называется что на нём это написано. Визуально арты конечно же так же очень отличаются но это всего лишь малая часть убеждения. Галюценогенное убеждение в имеющемся случае это самое примитивное из тех что происходят под концентрированным воздействием ноосферы.

Так же как это делает гипноз.
Иллюзия в данном случае реальна. Если человек что то видит, слышит, ощущает, он в это верит.
Образы всего нас окружающего так же даются нам из вне. В обсуждаемом случае происходит смена частоты восприятия. ----- Как у приёмника
Думал ли ты о том что возможно в нашем же Мире рядом с нами существует другая цивилизация и мы друг друга не замечаем, потому что движемся с очень разными скоростями. К примеру если они существуют постоянно на скоростях гораздо выше скорости света.

Да потому что почти все кто в Зоне не в курсе того что на самом деле происходит!
И уж точно что почти никто из них либо не поймёт что произошло (обнаружив по возвращению у себя простые камни в хабаре), либо просто погибнут в Зоне (что в большинстве случаев и происходит).
Может поэтому некоторые и возвращаются, когда понимают что за периметром Зоны у них ничего нет. - Банкрот.

1)Почему из за нескольких новых (усиленных) открытых возможностей организма ты обозначаешь такого человека "идеальным"??? Это не правильно. Идеального ничего не существует. А уж в этом случае и подавно.
2) Почему же по твоему такой человек при этом должен вести себя как зверь?
3) Суть не в том на чьи возможности похожи человеческие (либо наоборот). Можно найти сходство с любым монстром и человеком. Да только что это меняет. Речь сейчас конкретно о людском потенциале, а не о свинячьем к примеру, или цыплячьем, либо кровососа.
4) Чем тебя смущает идея "идеального" человека? Именно для этого и проводится весь этот эксперимент. Что бы раскрыть невероятный доселе потенциал человека. Во многих фильмах и книгах эта идея на ура. А в фантастической истории "сталкер" она почему то тебя смущает.
Да и как видишь далеко они не идеальны (люди зоны) даже со всеми этими артами. - Мрут как мухи и от старых причин, так и от появившихся новых, связанных с воздействием ноосферы.

А ещё пора эл. кошель открыть, что бы был дополнительный стимул и к поклонникам мода больше прислушивались. Имхо.