|
Капитализм или коммунизм?
|
|
|
|
 Grifon
| Статус: |
 |
| Новичок: |
 |
| Сообщений: |
221 |
| Награды: |
1 |
| Регистрация: |
06.06.2015 |
|
Не читал тему,но напишу.
Коммунизм путь к упадку т.к. рано или поздно главенствующий дурачок его прикопает. Так было и с Кубой и с СССР.
Идеальное политическое направление это симбиоз коммунизма и капитализма,но "верхним" это не выгодно.
|
|
Четверг, 10.09.2015, 08:25
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
06.06.2015 |
|
|
|
|
|
|
 Skybox
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
2 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
HAROMERT, "Рано или поздно, конец света будет, сейчас его нет по воле Бога" Из той же оперы.
|
|
Четверг, 10.09.2015, 09:43
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
|
|
|
|
|
 Pegasus
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
301 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
20.02.2012 |
|
Цитата mothafucka (  ) И если ты усердно трудишься пусть даже за тугрики, со временем ты получишь квартиру/машину, твои дети получат бесплатное образование, а при необходимости в больничке тебя подлечат за просто так.
И если ты усердно трудишься за нормальные бабки, со временем покупаешь квартиру/машин, твои дети получают хорошее образование, а при необходимости можешь оплатить лечение. Самому заработать на образование или старость в квартире — это как-то лучше, чем надеяться на государство, к тому же можно выбирать уровень качества услуг если позволяют доходы.
Цитата mothafucka ( ) С другой стороны мы видим таких людей
С другой стороны мы видим таких людей как Евгения Васильева, которая "хапнула" бабла (доказанное дело и существующий приговор, а не "не пойман — не вор") и вышла по УДО. По-моему, очевидный вред от подобных коррупционеров в разы больше мнимого вреда тунеядцев.
Цитата mothafucka ( ) мол: "В Америках-Европах, вон, живут капиталисты и всё у них хорошо.
В Китае тоже живут капиталисты и прямо таки неплохо живут с учётом количества населения, здесь тоже живут только капиталисты. Рано или поздно придётся строить эффективную экономику без иллюзий и самообмана.
Цитата mothafucka ( ) Жить для самого себя, по факту, отвратительно, и мне, как русскому (без поцреотизма) человеку не прельщает
А для чего же тогда жить, для службы кардиналу? Я никто и лишь инструмент в руках власть имеющих? Все живут только для себя и близких людей, которые опять же нужны тебе для удовлетворения каких-нибудь чувств. Вот в СССР крали все кто мог, крали для себя, а не для страны. Строили страну для себя, политика Брежнева тому подтверждение. Иногда нужно снимать розовые очки и принимать мир таким, какой он есть, ведь всё зависит от личного отношения, а не от конкретного факта. И на западе люди ничем не отличаются от русских людей, всё остальное лишь влияние окружения, которое может и измениться. |
|
Четверг, 10.09.2015, 12:12
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
20.02.2012 |
|
|
|
|
|
|
| Статус: |
|
| Ветеран: |
 |
| Сообщений: |
7925 |
| Награды: |
14 |
| Регистрация: |
31.10.2011 |
|
Цитата Pegasus ( ) И если ты усердно трудишься за нормальные бабки, со временем покупаешь квартиру/машин, твои дети получают хорошее образование, а при необходимости можешь оплатить лечение. Самому заработать на образование или старость в квартире — это как-то лучше, чем надеяться на государство, к тому же можно выбирать уровень качества услуг если позволяют доходы.
Это всё замечательно, когда в обществе создаются условия для развития. Капитализм предполагает полное неравенство между классами, когда один человек занимает более высокую нишу и имеет возможность не давать другому человеку продвигаться туда же (примеры приводить не надо, надеюсь?). Что, собственно, сейчас и делается.
Цитата Pegasus ( ) И если ты усердно трудишься за нормальные бабки
И что делать тем, кто усердно трудится за НЕнормальные бабки, кстати?
Цитата Pegasus ( ) С другой стороны мы видим таких людей как Евгения Васильева, которая "хапнула" бабла (доказанное дело и существующий приговор, а не "не пойман — не вор") и вышла по УДО. По-моему, очевидный вред от подобных коррупционеров в разы больше мнимого вреда тунеядцев.
Что и требовалось доказать  Однако, Васильева - единичная персона, а Скифов по России ходят сотни, тысячи их.
Цитата Pegasus ( ) В Китае тоже живут капиталисты и прямо таки неплохо живут с учётом количества населения
Да, только в Китае капиталистами управляет государство, а не наоборот, как у нас или на Западе.
Цитата Pegasus ( ) А для чего же тогда жить, для службы кардиналу? Я никто и лишь инструмент в руках власть имеющих?
Скорее: "Я - это часть общества, которое зависит от меня точно так же, как и я от него".
Цитата Pegasus ( ) Все живут только для себя и близких людей, которые опять же нужны тебе для удовлетворения каких-нибудь чувств. Вот в СССР крали все кто мог, крали для себя, а не для страны. Строили страну для себя, политика Брежнева тому подтверждение.
Да, однако, у людей была общая цель, которая их сплачивала - поднимала боевой дух, если тебе угодно. Люди чувствовали себя более уверенными и защищёнными. При этом нужно учитывать тот факт, что далеко не каждый готов/хочет бороться с системой - ему хочется комфортной жизни на простых условиях по типу "трудись упорно и тебе воздастся", которые предлагает социализм.
Капитализм же не даёт человеку никаких гарантий. Да и далеко не каждый стремится жирно засесть, срубив куш, на самом деле.
Цитата Pegasus ( ) Иногда нужно снимать розовые очки и принимать мир таким, какой он есть, ведь всё зависит от личного отношения, а не от конкретного факта.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька."
Причём тут розовые очки вообще? Я тебе говорил о том, какие идеи продвигал Советский Союз. Я не пытаюсь доказать, что тогда политика и пропаганда велись правильно. Но те ценности, которые СССР закладывал в головы людей, были в общем-то правильными. Это будет в любом случае лучше, нежели пустота/белый шум/обезьянка с тарелками в голове, которая наблюдается при нынешнем устрое.
Цитата Pegasus ( ) И на западе люди ничем не отличаются от русских людей, всё остальное лишь влияние окружения, которое может и измениться.
Я тебя огорчу - ты понятия не имеешь, о чём говоришь. На Западе люди живут и мыслят абсолютно по-другому. И хоть ты тресни, но ужиться с американцами с их жизненным укладом русскому человеку нереально сложно. Сколько было переговорено на эту тему, уже не счесть. А ты как сегодня родился, чесслово Сообщение отредактировал mothafucka - Четверг, 10.09.2015, 14:08
|
|
Четверг, 10.09.2015, 13:52
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
31.10.2011 |
|
|
|
|
|
|
Skybox
Четверг, 10.09.2015, 14:24 | Сообщение # 245
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
2 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
Цитата mothafucka ( ) Скифов
Имя им, легион!111  |
|
Четверг, 10.09.2015, 14:24
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
|
|
|
|
|
Tegi79
Четверг, 10.09.2015, 14:27 | Сообщение # 246
| Статус: |
|
| Бывалый: |
 |
| Сообщений: |
616 |
| Награды: |
9 |
| Регистрация: |
19.12.2013 |
|
mothafucka, да что толку спорить с такими как Pegasus Ведь не любят СССР и коммунизм, ТЕ кто наслушался от своих родителей , которые ничего не добились в своё время, ждали когда всё само упадёт им в руки, скажем прямо неудачники и халявщики, РАБОТАТЬ надо было. Застали времена Горбачёвской разрухи и думают что коммунизм весь такой!!! Ессно ТЕ кто знает всю ПРАВДУ из СМИ. ТЕ кто в принципе не любит Родину и им не важно СССР и Россия, при любой возможности готовы свалить в Пиндостан и Гейропу. Ну и к таким относятся доморощенные философы, работать могут только языком, осуждая любой строй.
|
|
Четверг, 10.09.2015, 14:27
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
19.12.2013 |
|
|
|
|
|
|
| Статус: |
|
| Ветеран: |
|
| Сообщений: |
7925 |
| Награды: |
14 |
| Регистрация: |
31.10.2011 |
|
Tegi79, да в том-то и дело, что паренёк вроде бы и нормальный - адекватно общается без троллинга и оскорблений (что вообще сейчас редкость в их поколении). Но в голове совсем не то, как мне кажется.
И если Скифу мне объяснять что-то бесполезно, то с этим можно хотя бы более-менее нормальную дискуссию провести, пусть и на давно понятные большинству здесь вещи
Добавлено (10.09.2015, 14:34)
---------------------------------------------
Я-то, на самом деле, всего лишь немногим старше его, и тоже с такими идеями в своё время ходил. Благо, жизнь научила думать.
Сообщение отредактировал mothafucka - Четверг, 10.09.2015, 14:35
|
|
Четверг, 10.09.2015, 14:34
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
31.10.2011 |
|
|
|
|
|
|
Tegi79
Четверг, 10.09.2015, 14:38 | Сообщение # 248
| Статус: |
|
| Бывалый: |
|
| Сообщений: |
616 |
| Награды: |
9 |
| Регистрация: |
19.12.2013 |
|
Цитата mothafucka ( ) Я-то, на самом деле, всего лишь немногим старше его |
|
Четверг, 10.09.2015, 14:38
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
19.12.2013 |
|
|
|
|
|
|
| Статус: |
|
| Ветеран: |
|
| Сообщений: |
7925 |
| Награды: |
14 |
| Регистрация: |
31.10.2011 |
|
Цитата Tegi79 ( ) если раньше например ты и я спорили со старшим поколением, рано или поздно последние будут правы на 90% .
Ну, с этим я согласиться пока что не готов
Сколько уже людей в возрасте на глаза попалось, которые тупо жизнь прожгли. Их стереотипы мне понятны никогда не будут. |
|
Четверг, 10.09.2015, 14:43
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
31.10.2011 |
|
|
|
|
|
|
Pegasus
Четверг, 10.09.2015, 14:51 | Сообщение # 250
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
301 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
20.02.2012 |
|
Цитата mothafucka ( ) Однако, Васильева - единичная персона, а
Единичная потому, что поймали и довели дело до суда, а "не пойманных не воров" ходят сотни, тысячи. Ты видишь проблему там, где её нет.
Цитата mothafucka ( ) И что делать тем, кто усердно трудится НЕ за нормальные бабки
Повышать квалификацию, менять место работы.
Цитата mothafucka ( ) Люди чувствовали себя более уверенными и защищёнными
Это целиком и полностью зависит от экономики, а не от строя. На данный момент экономика неэффективна отсюда и повышенная нестабильность.
Цитата mothafucka ( ) Но те ценности, которые СССР закладывал в головы людей, были в общем-то правильными
Воруя общественное ты не воруешь, а берёшь своё. Настучав на соседа ты совершаешь благое дело. Цензура необходима, без неё будет бездуховность и разврат. Партия лучше знает. Ничего не изменилось.
Цитата mothafucka ( ) И хоть ты тресни, но ужиться с американцами с их жизненным укладом русскому человеку нереально сложно
Почему-то в загнивающей Европе и в том же Китае уживаются с разными культурами и не теряют свою, зато здесь борьба за духовность и постоянное противопоставление западу. Проблема не в укладе, проблема в желании враждовать. Опять же, я не говорю, что надо стать либералом, целовать в дёсны Обамку-обезьянку и перенять американский стиль жизни, просто это всё выглядит крайне смешно и нелепо, когда большая часть культуры всё же западная либо переделанная под местные реалии. Вот и вся борьба.
Цитата mothafucka ( ) ты понятия не имеешь, о чём говоришь
Не стремлюсь узнавать, живу-то я не в штатах, а здесь. Здесь штатов никогда не будет, так зачем тогда волноваться по надуманным предлогам? |
|
Четверг, 10.09.2015, 14:51
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
20.02.2012 |
|
|
|
|
|
|
Skybox
Четверг, 10.09.2015, 15:01 | Сообщение # 251
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
2 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
Цитата Pegasus ( ) уживаются с разными культурами и не теряют свою
Гм, гетто, гм. |
|
Четверг, 10.09.2015, 15:01
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
|
|
|
|
|
 orden20
| Статус: |
|
| Отмычка: |
 |
| Сообщений: |
146 |
| Награды: |
13 |
| Регистрация: |
19.02.2014 |
|
США как была плавильным котлом так им и осталась
|
|
Четверг, 10.09.2015, 15:03
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
19.02.2014 |
|
|
|
|
|
|
Skybox
Четверг, 10.09.2015, 15:07 | Сообщение # 253
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
2 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
orden20, Зато там можно нормально жить. Пока что.
|
|
Четверг, 10.09.2015, 15:07
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
|
|
|
|
|
Pegasus
Четверг, 10.09.2015, 15:14 | Сообщение # 254
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
301 |
| Награды: |
3 |
| Регистрация: |
20.02.2012 |
|
Цитата Tegi79 ( ) от своих родителей
Причём тут мои родители, которых ты не знаешь? Я проживаю свою жизнь, не родителей, мне всё равно что у них там было в молодости и как они относятся к Горбачёву. И к СССР я отношусь никак, было и было, уже закончилось.
Цитата Tegi79 ( ) которые ничего не добились в своё время
Родители мои были слишком молоды, когда СССР развалился, а вот ты много чего добился? Сомневаюсь. Зато уже раздаёшь советы уровня инфантильного комми, уже считаешь себя единственно правым. Это так привычно наблюдать в интернете, тут каждый первый такой, слова разные, а идея общая.
Цитата Tegi79 ( ) ТЕ кто в принципе не любит Родину
Родину-то я люблю, вот партию (не какую-то конкретную, а в принципе) и таких людей как ты не очень. А если тебя и партии не станет в моей родине, то она никуда не денется и мир не треснет и снег не станет лавой.
Цитата Tegi79 ( ) при любой возможности готовы свалить в
Это личное дело каждого, на самом деле. Если "сваливать" нормально, то пожалуйста, никто и слова дурного не скажет, а всяких неадекватных представителей, которые поливают грязью своё предыдущее место жительства виня во всех своих бедах страну, окружающих и так далее и тому подобное, прямо таки никто не любит. Есть разница, мир не чёрно-белый.
Цитата Tegi79 ( ) осуждая любой строй
А за что его любить-то? За бесплатное образование, которое сделали возможным окружающие? За пенсию, которая стала возможной благодаря общественной системе? Не Сталин и военачальники победили в Великой Отечественной, а народ, не Сталин провёл индустриализацию, а народ, не руководитель обкома построил школы и детские сады, а народ. Правда и совок развалил тоже народ, но это мелочи.Сообщение отредактировал Pegasus - Четверг, 10.09.2015, 15:19
|
|
Четверг, 10.09.2015, 15:14
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
20.02.2012 |
|
|
|
|
|
|
Skybox
Четверг, 10.09.2015, 15:18 | Сообщение # 255
| Статус: |
|
| Новичок: |
|
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
2 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
|
|
Четверг, 10.09.2015, 15:18
|
|
| Статус: |
|
| Сообщений: |
666 |
| Регистрация: |
29.07.2015 |
|
|
|
|
