На CE3 сидят 70-85% неопытных, новичков в геймдеве. Наблюдать можно 100500 проектов на CE3 среди них 50% используют либо стандартные модели, либо умудряются рипать с других игр (кароче тырить). Если закрыть глаза на бесконечное количество багов и безобразный исходный код, то у этого движка нету ни плюсов, ни минусов..
Быть первыми?. Во первых, за первенство нужно бороться. Во вторых, как минимум в команде должны быть следующие люди: - 3d моделлеры (и персов, и стволов, и статики) - текстурщики. - программисты с++ (которые уже не первый и не второй год там кодят) - аниматоры - скриптеры - левел дизайнеры - художники - композитор В третьих, не факт что даже такая команда сумеет хотя бы в 10 попасть. Народ, должен быть быстро привыкать к движку и работать не хило. И т.д. Ну еще могу добавить, что проектов на се3, как воды в море. СЕ3 перспективный движок? о_О. В нем разве что развлекаться можно. Так побаловаться, уровни по создавать, может еще какую-нить шнягу. Так можно сказать, двиг для развлечений с предоставленными вам багами.
Если и браться за серьезную разработку, то это надо брать нормальный движок и долбить на нем. При этом должны иметь нормально шарящий в геймдеве персонал. При этом если не хватает кого-нить, например того же моделлера, берите и учите сами эту область. Не надо как обычно надеется, что когда нибудь какой-нить супер мега профи к вам придет.
У меня опять флуд, извиняюсь, но не высказаться не могу - достало уже!
The-Knyazz, не моё конечно дело, но всё-таки, объясни-ка мне кое что. Во-первых, какое отношение к обсуждению "мода на Cryengine" имеют твои нравоучения и наставления парням в этой теме? Тема, как и весь раздел, посвящена обсуждению того что в ней выкладывается, а не школе моддинга. Во-вторых, ты вот всё время делаешь упор на то, что парни чего-то не умеют или не знают, а потому ничего не сделают. А сам-то ты чем занимаешься? Что сделал ты? У тебя есть проэкт готовый или может быть ты - главный преподаватель курсов "для начинающих в разработке игр"? Что ты сам-то из себя представляешь? Почему здесь кто-то вообще должен тебя слушать и уж тем более - за что уважать-то? Всё что от тебя слышно - это хвастовство тем, как много ты знаешь в той области, в которой, как мне кажется, тебе реально нечего сказать. Если я не прав, то поставь меня на место и дай ссылку на твои работы, чтобы я мог что-то из них скачать и убедиться что ты говоришь дело. Хотя что-то мне внутри подсказывает, что ты нкакую ссылку не дашь, ибо ничего нет! Ничего кроме твоей нереальной спеси и ЧСВ. Ты вот говоришь, что "за первенство нужно бороться". С кем? С тобой - в этой теме? Ха-ха, кроме тебя-то больше у них никого нет в конкурентах SUKUB, работу которого я жду с большим нетерпением, вообще на др. движке делает. Saha - молодец вообще, но так у него там даже атмосфера другая. Так что единственный с кем они борятся - это ты. И тут другая сторона медали - если ты действительно всё так хорошо знаешь, и я абсолютно не прав, то почему же ты им не поможешь? Взял бы и сказал им, "парни, так-то и так, тут надо это сделать, а тут - это", и т.д. и т.п. Блин, так и этого от тебя нет. Лично я молчал бы в тряпочку, но уж сил тебя тут терпеть нет! Как ни зайду в тему - новости почитать, так либо твои наставления, либо критика-хныканье... А-а, я понял! Как же я сразу то не догадался! Ты наверное уже какуюто игру делал, а оттуда и знаешь всё про "геймдев" (надо же какое слово-то ты подобрал...). "Если и браться за серьезную разработку, то это надо брать нормальный движок и долбить на нем" - нормальный движок это какой? Тот который именно тебе нравится? Лично я реально могу много ссылок дать на разные проэкты на разных движках (от Source и Unity, до Unreal Engine 3) которые были любителями сделанны хорошо настолько, насколько это возможно в "домашних" условиях. Я это и говорю вовсе не потому, что что-то там в чём-то шарю, а просто тупо играл в очень многие. Так что мне вдвойне странно слышать от какого-то никому неизвестного, маленького атома в микрокосме просторов интернета, про то что один движок лучше, а др. хуже.! Хватит гнать на ребят и набивать себе цену этим! Пусть работают, а не читают твои попытки самоутвердиться! А если уж ты что-то пишешь, так имей ввиду, что и тебе было бы неплохо отвечать за свои слова!
Сообщение отредактировал stalker8509 - Воскресенье, 20.04.2014, 17:28
Кхмм, ты издеваешься??? Серьезная разработка??? Такое ощущение, что они делают это ради бабла... Во первых бренд принадлежит сами знаете кому, движок тоже пока не является столь гибким в оплате. Так что, о какой серьезной разработке может идти речь? Это хобби не более. Получится - отлично, пара человек кинет им на электронный кошелек 50 рублей. Не получится - тоже хорошо, опыт он всегда пригодиться. Если им это нравиться - пусть пилят. В чем проблема-то? Чем тебя так проект зацепил? Cryengine 3 норм двиг, да баги есть, но где их нет? Очень комфортен в использовании в отличие от unity, который ты так разхваливаешь (между прочим там багов по более будет). И да - это не пустые слова, знаю об этом из собственного опыта. Единственный двиг, которому он Cry, проигрывает - это Unreal. Так, что не надо тут с умным видом рассказывать, что ты Д'артаньян, а разработчики никто...
SteKoVvV, CryEngine 3 норм двиг? Unity лучше Cry-я в разы. Cry не более чем конструктор уровней. Если ты говоришь, что в юньке побольше багов, то я могу с уверенностью сказать, что во всем движке ты побывал либо 2 дня, либо совался ты только в один lvl дизайн, либо вообще на ютубах демки смотрел. Нравиться вам край, из-за того что много уже на нем написано, для жанра шутеров. Краевское комьюнити никакое. Крайтеку буквально наплевать, чем вы там пользуетесь. Особенно их новые движки - 3.5 версий (ох уж это такое эпическое г*вно) замазали вам глаза типа графоном. И все.
Все ваши эти сталкерские игры на крае это: лвл, пару фг схем, немного партиклов, пара персов и стволов если ума хватит. Дальше этого ни одна тема не уехала. Могу похвалить здесь только 2 проекта это Neya-7 и StalCry из всех. И то это модификации на crysis, сделанный на cryengine 2. На 3 не видел ни одной достойной работы еще.
К слову о твоем первом абзаце, я обратился к товарищу Mrkostet.
Сообщение отредактировал The-KnyaZz - Воскресенье, 20.04.2014, 19:26
Что и требовалось доказать.... Я надеюсь, что теперь-то уж, ребята-разрабы, точно прислушаются к такому важному человеку у нас на форуме, как Knyazz. Кстати, а ты GSC не пробовал посоветовать чего? Может они тебя послушают, Григорович сделает главным разрабом, и ты забацаешь в одиночку нам Сталкер 2 на Unity? Ха-ха-ха... ....
stalker8509, Сугубо мое личное мнение: Сталкер на других движках, это мертвая тема. Со временем некоторые понимают это. В одиночку браться за проект - можно сразу его смело закрыть. Считай это и моделирование, текстурирование, программирование, изучать сам весь движок и прочие радости - 1 человек это не осилит.
Вот с этого и надо было начинать, а не кичиться тем, что ты что-то знаешь и лучше др. умеешь. Личное мнение тут все понимают, уважают и ценят, если оно по-делу, а не эмоции. Но факт в том, что на др. движках (давайте уж правде в глаза смотреть) никакого Сталкера НИКОГДА не будет! И даже если бы ПЫС-овцы сами сделали бы обещанный ими Сталкер 2 - это была бы совсем др. игра. И это вовсе не значит, что она была бы лучше или хуже, просто она была бы другой. Как и в случае Наследия и др. подобных проэктов - игра по-мотивам, а не "тот самый". Всё дело в том, насколько хорошо получится конечный рез-т, и почему он вообще должен быть похож, на что-то, если даже цель его совсем иная. Да и на что быть похожим? Тут явно есть ещё одна горькая правда (по-крайней мере для меня, как поклонника Сталка) - ТЧ, ЗП и ЧН - не ближе от идеала, чем проэкты на др. движках, хотя бы потому что баги и недоработки никогда и никуда не девались, просто мы все - всё сталкерское сообщество, привыкли закрывать глаза на эти вещи, так как атмосфера затмевала все минусы. В случае Наследия, если они сделают там свои фишки (или хотя бы платформу для них), свои геймплей (или хотя бы его зачатки), какие-то квесты и достаточно большой виртуальный мир - этого вполне будет достаточно, чтобы кто-то ещё имел возможность продолжить их дело, уже не растрачивая драгоценное время и творческий запал. В любом случае это не проэкт одного дня и одного разработчика. Может ребята и сами это не понимали сразу. Но... Если они действительно сейчас бросят разработку (что будет крайне неприятно), то тупо не будет того что потом можно будет дорабатывать. И если уж большинство из нас закрывает глаза на совершенно явные недостатки оригинала, то почему бы не набраться терпения и не дать этим ребятам, и многим другим, кто делает такие трудоёмкие вещи, время на их реализацию? Не сделают - говоришь. Может и не сделают - это уже их дело, потому что они тратят на это свои силы, а не наши, и потому я абсолютно уверен, что ничего хорошего и конструктивного привнести в их работу (и другие такие же проэкты) постоянные упрёки, недовольства и поспешная критика не могут!
Сообщение отредактировал stalker8509 - Воскресенье, 20.04.2014, 23:04
Прости, что? Unity лучше Cry 3? Пойду ка я покурю...
Итак, основа основ и первое, что нас должно интересовать - это игры сделанные на обоих движках. Так? Так. Что мы имеем по данному показателю? Игры на 3-ем Cryengine: ArcheAge (ММОРПГ), Sniper: Ghost Warrior 2 (Стелс шутер от первого лица), Ryse: Son of Rome (action), Warface (сетевой шутер), и конечно же Crysis 3 - это из дорогих платных проектов, по инди проектам вышедшим: Cursed Forest (хоррор) - это из того, что мне в голову пришло. Правильно? Правильно. А теперь игры сделанные на движке Unity... Я не в курсе красивых полноценных игр, может ты подскажешь..? Разве что в "Поезд" играл (хоррор, философская притча) - она действительно красива и заставляет подумать, но геймплей там простенький.
В Unity я сидел довольно долго, чисто для себя смотрел - изучал. Интересуюсь открытыми движками, как хобби - не более.
Еще раз повторюсь, что единственный движок, который выигрывает у Cryengin'a в плане гибкости это Unreal. Ну или самописный, если он представит картинку по современным стандартам (и я не про графон, а про общую составляющую (ЛВЛ-дизайн, геймдизайн, обширность уровней, интересность ну и атмосфера в конце концов...)
Цитата
В одиночку браться за проект - можно сразу его смело закрыть. Считай это и моделирование, текстурирование, программирование, изучать сам весь движок и прочие радости - 1 человек это не осилит.
Вот с эти согласен... Но пусть попробует - покопается. В чем проблема-то я не понимаю.
В одиночку браться за проект - можно сразу его смело закрыть. Считай это и моделирование, текстурирование, программирование, изучать сам весь движок и прочие радости - 1 человек это не осилит.
И да - вдогонку, проект уровня шутера с элементами РПГ с открытым миром на любом движке одному сделать не реально будь это Unity, Unreal, Cry, Blitz 3D и прочее....
Сообщение отредактировал SteKoVvV - Воскресенье, 20.04.2014, 23:15
SteKoVvV, Ты сравнивал игры, сделанные самим крайтеком (за исключением фореста) и инди на юньке. Мы ведем спор о Краевском сдк. Он багнутый хуже некуда. Я молчу про ужаснейший исходный код, в котором все сделано через одно место, так плюс еще понаписано куча лишних ненужных неработающих функций. С каждой версией становиться все хуже. Невооруженным глазом даже на ассетах видны все баги и ошибки (на разрабовских ассетах). Причем самое интересное, они даже не пытаются исправить. Добавляют фигню всякую всего лишь (например новый ихний инновационный АИ - на 5 метров встань возле него он тебя видеть не будет, либо ихний вертолет летающий под водой, можно конечно придраться еще к более афигенным багам, например в последних 2-ух версиях они сломали важную часть анимационной составляющей игры (кто в теме это Anim Compressor Editor) так теперь даже свое оружие не создашь.) Я молчу о том что из всех 3.5.х версий только в 2-ух нормально работает экспортер (RC).
Сейчас 2 движка обогнали край (я говорю только которые у нас имеются) это 5 unity и unreal engine 4 (уже месяц на нем сижу и безумно доволен всем). У них большое коммьюнити, разработчики этих движков поддерживают коммьюнити, можно сказать нянчяться, чего не скажешь о крайтек. Показывают свой мега пупер двиг на что он способен в видеороликах и все. У крайтеков очко зажало и они тоже за кампанию решили дать инструментарий игрушки про рим, точнее только анонсировали за меньшую еще цену, причем вставили еще свои тупые условия. Читал много комментариев комьюнити по этому поводу, вот пример админа с CRYMOD alex-a:
"Платить за пользование сандбоксом, не имея реальной отдачи.... Это дикость. Крайэнеджин превращается в ММО, а мы в глазах крайтеков - тупое стадо, которое купит все. Эпики еще могут позволить себе такой эксперимент для нового движка - учитывая их репутацию востребованность движка и безупречную поддержку сообщества. Крайтек же объявил то же самое чисто за компанию, чтобы не отставать от конкурента. Я уверен, что это чистой воды плагиат и выпендрёж, и что на деле, если эпик и готовил это решение, то оно разрабатывалось и приводилось в жизнь не один год - а крайтек догадался до этого только вчера, и соответственно, это пустые слова.
На деле Crytek обещали выпустить Free SDK с полными исходниками, доступом к шейдерам и настоящей инди-роялти моделью лицензирования - ещё 3 года назад. Но мы не получили ничего! Крайтек не может снова так нагло манипулировать едва устоявшимся сообществом модостроителей Crysis, которое еле-еле концы с концами сводило, в то время как разрабы стригли бабло на недо-играх и хорохорились своей графикой, оставив тысячи людей на попечение школоты (это я про админов сообщества). Эпики свою аудиторию пасли и щедро прикармливали документацией, лицензиями и помощью сообществу. Но крайтекам просто непозволительна такая роскошь - подсадить практически нулевую и полностью неуверенную в себе (а главное в движке) аудиторию - на платную подписку к движку. Таково моё мнение."
И да - вдогонку, проект уровня шутера с элементами РПГ с открытым миром на любом движке одному сделать не реально будь это Unity, Unreal, Cry, Blitz 3D и прочее....
Эт да. Да даже не одному, если разработчики тем более начинающие. И я вообще не понимаю куда они суются. Настроили террейн и уже все - у нас круче сталкира и дейза будет вапще. Хотя бы контр страйк сделайте) Начинать надо с более мелкого проекта.
Сообщение отредактировал The-KnyaZz - Понедельник, 21.04.2014, 00:41
The-KnyaZz, И Crytek было большое поддерживающее сообщество) Они похоронили его вместе с Crymodом. По поводу СE и Unity - не кипятись. На CE прекрасно делаются игры вроде инди не требующих углубленных знаний) Типо иди оттуда дотуда и попути решай легкие головоломки. Все из-за того, что базовые функции выполняются в SDK наипростейшим образом.
А так, если сравнивать...я за свежий Unity. UE не люблю...просто не люблю)
Сообщение отредактировал ArcheR666 - Понедельник, 21.04.2014, 00:59
Столько негатива. Это же не коммерческий "проект", ну нравится парням, ну пусть делают. Зачем для подобного рода изделия 100500 програмистов, моделлеров и так далее? Сталкер=атмосфера, если руки не из попы, то и без хороших навыков можно создать хорошую атмосферу и окунуть в неё игрока.
Paimons
The-KnyaZz
Ха-ха, кроме тебя-то больше у них никого нет в конкурентах 
Хватит гнать на ребят и набивать себе цену этим! Пусть работают, а не читают твои попытки самоутвердиться! А если уж ты что-то пишешь, так имей ввиду, что и тебе было бы неплохо отвечать за свои слова!
SteKoVvV
Единственный двиг, которому он Cry, проигрывает - это Unreal. Так, что не надо тут с умным видом рассказывать, что ты Д'артаньян, а разработчики никто... 
В нём Unity проигрывает.
Потенциал
Mr_013
